Во всех детских центрах остро стоит вопрос оплаты пропущенных по болезни занятий. Законно ли брать деньги за неоказанную услугу? Стоит ли пересчитывать цену абонемента на следующий месяц, если занятия были пропущены? Или считать, что эти занятия сгорели? Может, предоставлять отработку? Или возвращать часть стоимости занятия на депозит?
Моя коллега и партнёр Юлия Белоцерковская посчитала, сколько клуб зарабатывает и сколько теряет при каждой из этих схем, а также проанализировала другие плюсы и минусы этих подходов. Результаты этого исследования мы оформили в виде 40-минутной видеопрезентации, которой готовы поделиться со всеми желающими.
Выводы удивили нас самих. Оказалось, что для клубов разных типов подходы к пропускам, переносам и отработкам также должны различаться.
Не пропустите новые статьи!
Так как наш клуб только открылся, для повышения репутации и имиджа сейчас мы переносим все пропуски, хотя это катастрофичеси не выгодно. Но в группу записываем больше детей, например 8 вместо 6ти. Кто-то обязательно не приходит, поэтому больше положенного колличества не было ни разу ещё.
Мы тоже сначала так делали, но репутацию и имидж это не повысило, а наоборот создало дополнительные сложности, когда мы все-таки перестали все переносить, многие так этого и не поняли. Сейчас думаем, что создай мы четкую систему правил изначально, всё было бы гораздо проше.
Полностью согласна!!!!!! Мы тоже наступили на эти грабли! Обязательно нужно изначально продумывать эту деталь работы с абонементами
Ничего не отрабатываем не переносим, не компенсируем, и всегда в плюсе.
В этом году мы ввели «срок годности» абонемента, т.е. абонемент на 8 занятий действителен в течение 40 дней и если не успевают в эти сроки посетить занятия, то он «портится» и занятия сгорают. Это повысило ответственность родителей, теперь они следят за сроками и не пропускают занятия, стараются подстраивать свои дела. Фактически это предоставление отработок, но только по своему оплаченному курсу. Большинство успевают уложиться в эти сроки, а если 1-2 занятия сгорает, то родители об этом извещены заранее и обиды не возникает.
очень хороший способ — мы тоже ходили раньше на такие занятия (получается что сразу 2 пропуска заложены в цену абонемента).
С ноября действуем так же. Дисциплинирует родителей,
Спасибо огромное за детальный анализ. Очень интересно и познавательно.Наш клуб существует 4,5 года. Первый год мы все пропуски 100% переносили.Сейчас мы 50% за пропуски переносим на следующий месяц. Т.е. из полной суммы за месячный абонемент мы вычитаем пропущенную сумму. При этом ребенок оплачивает половину пропущенного занятия.Теперь подумаем об отработках.Благодарю вас.
Мы переносим 75% по болезни со справкой и 50% по отъезду с бумажкой (билет ,посадочный талон и т.п.)
Тоже получается не очень выгодно. Но на мой взгляд, все же справедливо — услуга-то не оказана.
Напишу свое мнение, как мамы. У меня дво детей (5 лет и 2 года), ходим в несколько детских клубов на разные занятия. Наиболее удобным лично для меня является клуб, где переносят все пропуски (если предупредил по звонку), группы там состоят из 6 человек, отработки там в принципе невозможны. Но мы всегда оплачиваем отпуск (чтобы место в группе за нами сохранялось). Стоимость занятий 225/275 р за одно (45мин и 1ч30 мин соответственно).
Очень мне нравилась система посещений танцев — абонемент дают на 8 занятий, но на определенный срок (фактически по времени дают возможность из 10 занятий посетить 8, а 2 проболеть), хотя стоимость абонемента была 1100р (не жалко, даже если пропадет парочка занятий).
Другие танцы — 1300р за 8 занятий (давали на 1 мес 10 дней, а фактически даже больше). Такая расхлябанность (и относительная дешевизна занятий) не дала возможности собрать нормальную группу, посещаемость была по 3-6 человек, группа распалась.
Нынешние танцы — 250 руб поразово. И в месяц недорого — 2000-2250 в зависимости от количества занятий, и пропуски не оплачиваешь (хотя средняя стоимость танцев в домах культуры порядка 1000 руб безо всяких возвратов).
Еще одни танцы — 1500 руб (если посетил 5 и больше, то ничего не пересчитывается, если посетил меньше, то считается поразово — 300 руб/занятие), но есть возможность 4 зянтия в месяц отработать (но только в текущем, то есть если пропуски приходятся на конец месяца, то отработать ничего нельзя).
Про танцы — все, любим мы их, много уже куда ходили.
Монтессори. Наболевшая тема — занятия дорогие, развитие средней паршивости, годами одни и те же игрушки (в общем, исходя из опыта с 2мя детьми — больше 6 мес в этот центр ходить нет смысла). Абонемент на 8 занятий — 2400р (300 р/занятие), 4 занятия (2 недели) — 1400р (350р/занятие), разовое — 380 р. Пропуски отрабатываются только во время абонемента, т.е. если заболел под конец месяца — то твои занятия выходят дороже, чем поразово платить.
Ну и про центр с 50% перерасчетом — возможности отработок нет (все группы переполнены), перерасчет идет только при покупке полного абонемента на следующий месяц (и при наличии справки от врача). Т.е. если покупаешь абонемент на 4 занятия (т.к. нет возможности ходить 2 раза в неделю — нет мест), то 1 занятие стоит 300 р (250 +50 р компенсации за то, что место занимаешь), т.е. заплатил за 4 занятия — 1200р (300р/занятие), пропустил 1 занятие (получилось 1200/3=400р — стоимость индивидуального занятия в языковом центре), посетил 2 из 4 (1200/2=600 — стоимость часового занятия в спец языковом центре.
Я все это к тому, что у перерасчетов много сложностей — чтобы получить этот перерасчет надо купить абонемент на следующий месяц, какой-то замкнутый круг получается.
Добрый день!
Очень своевременные материалы! Спасибо!
Наш клуб открылся только месяц назад и на ближайшие месяцы мы выбрали вариант отработок, так как детей пока немного и группы не заполнены. Этот вариант самый приемлемый.
Вообще хочется заметить один очень важный момент — почему-то сейчас клубы стали ориентироваться не на качество занятий и не на улучшение условий нахождения людей в клубе, а на прибыль. Причем не на получение прибыли, а на выбивание этой самой прибыли из родителей. Доходит до абсурда — настолько клуб становится ненавистным, что желания нет туда ходить. Мы вот в прошлом году ходили в один клуб на несколько видов занятий (с младшей на 3 направления и со старшей на одно). Реально достало то, что ты во всем клубу должен — все пропуски оплачиваешь в 50% размере + о болезни ребенка предупреди за сутки (на твое же место придет другой ребенок — пропуск отрабатываеть!), оплати абонемент заранее (еще месяц не закончился, а уже плати — нигде больше такого нет), не дай бог деньги забудешь принести, даже если заболел ребенок и нет возможности прийти — все равно должен! А если оплатил не всю сумму за раз, даже если 100 р должен остался — будь готов услышать сразу же на пороге — Вы должны 100 руб, оплатите немедленно. Еще обувь снять не успел — уже беги и плати.
Перестали в этот центр с младшей ходить вообще, потому что достало — группы по 15 человек (набивают отработчиков, и новичков), постоянно ругают, что пришел на занятия вовремя — надо приходить минут на 10 позже, потому что толпучка — 30 человек просто не в состоянии уместиться в раздевалке.
Теперь ходим туда только на англ, и то из-за преподавателя. Если бы она репетиторством на дому занималась — плюнули бы на эти занятия и платили бы за индивидуальные.
Это я все к тому, что погоня за деньгами — не самое лучшее занятие, если вы относитесь к родителям как к мешкам с баблом — родители тоже будут относиться к вам соответствующе и убегут из вашего расчудесного центра туда, где атмосфера душевнее, где с них не трясут деньги так интенсивно, где не отчитывают, как маленьких, за малейшие проступки, где создается впечатление, что именно твой ребенок важен этому центру.
Я с вами очень согласна, у меня в центре довольно много мам с детками убежавших от раскрученных конкурентов. ездят ко мне в другой конец города из-за нормального отношения:) хоть это и не очень-то скромно с моей стороны это рассказывать :)
Юля,
отдельное благодарю Вас за мнение о работе детских частных Клубов со стороны Клиента.
Вы помогаете нам )))
Полностью поддерживаю Юлию!!!!! Стали почти первыми клиентами в одном новеньком детском клубе. Пришли туда из-за уже полюбившегося нам педагога по каратэ, который взял группу в этом клубе. Сначала все было хорошо, хозяйки клуба душевно принимали, угощали чаем и печеньем, говорили с мамами по-душам. Потом прямо в дверях начались претензии, мол, рановато вы как-то пришли, мы тут проветриваем!!!!!!!!!!!!!!!!, как-то вы прям совсем поздно, дети уже сели за парты, мол быстрее давайте!!! Я хожу с двумя детьми, вожу 5-летнего сына на 3 курса к ним, приходится таскать с собой 2-летнюю дочку, всегда с коляской, рюкзаком за спиной, добираюсь на автобусе, который ходит как ему вздумается, а тут в дверях, вместо ЗДРАВСТВУЙТЕ я слышу всегда упреки!! Мало того, меня 3 раза разворачивали и отправляли с детьми и коляской ПОГУЛЯТЬ, т к я рано (на 20 мин) пришла, тесно, проветриваем и тд. Вы представляете??? Да, клуб тесный, это понятно, но неужели так можно поступать с клиентами, приносящими в клуб доход 11-12 тысяч в месяц?? Да и просто, где человеческие качества??? Месяц назад в клубе стояли «строгие» таблички на столах про то, что кто не заплатит до 30-го числа, места не гарантируем!!!!! На мой взгляд, это просто позор!!! Можно подумать, что у них очередь из детей и мамочек… В помещение площадью не более 10 квадратов набивают по 8 детей для подготовки к школе. Духота, теснота, свет тусклый… На каратэ в зал 16 квадратов набивается по 12 детей!!! нет вентиляции!!!! в туалете тряпичные полотенца, которые нереально мокрые и грязные (я ношу свои полотенца с собой или вытираю детям руки туалетной бумагой, выкручивая по 2 метра из рулона) Можно перечислять бесконечно! Я еще не написала про сгорающие деньги за пропуски, в моем случае по уважительным причинам, я заранее предупреждала…Деньги, конечно пропали..но это отдельная тема..осталось 2 занятия в декабре, больше не пойду к ним ни за что…
Ольга,
спасибо Вам за мнение Клиента о работе детских клубов раннего развития — Вы делаете нас лучше.))
Со своей стороны приношу Вам свои извинения за коллег, которые не смогли сделать счастливыми Вас и Ваших ребятишек в стенах своего клуба. Очень жаль.
Надеюсь, что в Новом году Вас будут более радушно встречать хозяйки своих заведений.
Ольга, с наступающим Новым Годом! и всех земных благ Вам, Вашим ребятишкам и Вашей семье! Мы Вас любим))
Может как, маму двоих детей, я вас и могу понять, но из того, что вы привели я соглашусь с переполненными группами и толкучкой в коридоре. А вот своевременная оплата, недоплата, вовремя оповестить о болезни, об отъезде и т.д. — это болезнь родителей! Многие родители просто не хотят считаться с другими. Они рассеены, не дисциплинированны, и видят только себя. По сути — они те же дети, только во взрослых телах, капризны и с узким обзором. Поверьте: всегда можно договориться, если вовремя подойти, наладить коммуникацию с админами и пальчик не отвалиться, чтобы набрать на чудо технике под названием мобильный телефон, номер и предупредить. Вы просто, когда появляется подобная проблема, представьте себя директором этого учреждения и … увидьте этого родителя глазами этого директора. А таких горе родителей в клубе сколько? И всем лень…. :-)
Алена, здравствуйте.
С Новым Годом Вас! Успехов в работе и дай Вам бог лучше понимать и любить своего Клиента!
В Вашем комментарии читается неуважение и высокомерие по отношению к Клиенту — «…горе родители…, пальчик не отвалится…». Жаль.
Ну, скажите, пожалуйста, зачем Клиенту нужно представлять себя на месте директора детского клуба/на вашем месте????? аха-ха.
Да не надо Клиенту таких представлений! Клиенту своих забот хватает!, а Вы его еще в придачу своими заботами парите! У Клиента своя работа есть. А в детском клубе — это ваша работа. Здесь вам деньги платят, а не вы платите!! Клиент Вам ничего не должен, это Вы должны Клиенту. Учитесь разделять!
Учитесь узнавать то, что хочет Клиент, и дайте ему это — и да будет вам счастье!!!))))
Ваш друг Лана
Знаете, всегда и всех предупреждаю о болезни ребенка. Просто крайне сложно сделать это за сутки, если сегодня ребенок бодр и весел, а завтра утром проснулся с температурой. Хотя я ДОЛЖНА была предупреждать потому, что на наше место (а стоимость занятия не возвращается в случае болезни) придет другой ребенок. И вообще — я благодарна тем родителям, которые не звонят и не предупреждают за сутки — потому что на их место никто не приходит и можно заниматься в человеческих условиях. Конские цены за абонементы дерут, а бонусом кучу негатива получаешь, в том числе и от таких, как ВЫ! Учитывайте все пропуски в стоимости абонемента и не жалуйтесь на недобросовестных родителей.
Скорее вы попали в не корректно подобранную персоналом комнату. Так как каждый работодатель узнав о таком отношении персонала к родителям и деткам готов заменить работников комнаты…Я сама являюсь владелицей детской комнаты…и такого отношения не терплю.
А у нас так:
1. Малышам отрабатывать негде, поэтому переносим 50% (в прошлом году всё сгорало, дети ходили, но родители недовольны были).
2. Дет. сад на 4 часа — четырёхнедельный абонемент нужно отходить за 5 недель, т.е. недельку можно спокойно поболеть, остальное сгорает.
3. Остальные курсы — пропуски не переносятся, но есть возможность отработки.
Здравствуйте, Зарина и Юлия! Здравствуйте, уважаемые коллеги и читатели данных статей!
Юлия, Вы провели, конечно же, кропотливую работу по подсчету выручки при болезни Клиентов. Вам многие скажут спасибо.
Но есть в Ваших расчетах что-то непрофессиональное. Есть моменты, которые меня смущают и вызывают вопросы.
1. При таком подходе, при котором произведен расчет, грамотнее считать не выручку, а потери выручки при болезни Клиента в сравнении с идеальной/полностью полученной
2. Вариант Все переносим — это вообще не вариант для бизнеса. Такой вариант не имеет шанса на выживание. У такого варианта один конец — выпал из обоймы. Все!Давайте его опустим и вообще не будем рассматривать.
Девочки, ВНИМАНИЕ! опасно для бизнеса!
2. Вариант возврат 50% стоимости абонемента.
Почему специалист по работе с детьми должен получать доход при отсутствии этих самых детей? Здесь же очевидно, что нагрузка на специалиста снижается и каких-либо побочных затрат специалист не несет. При этом Клуб несет прямые и косвенные затраты при отсутствии/болезни Клиента.
3. Вариант перенос занятий.
Спорным считаю все тот же момент, когда специалист по работе с детьми получает доход при отсутствии этих самых детей, а тот специалист, у которого занятия отрабатываются получает всего лишь 50% от договоренной оплаты труда. Что-то здесь не так.
4. Оба варианта кажутся мне сложно учетными и непрозрачными для учредителя.Если, конечно, возможности Вашей автоматизированной программы позволяют учитывать нюансы предложенных вариантов, то такие варианты имеют место быть. Если нет, то эти варианты дают возможности недоучета, и учредитель имеет полное право сомневаться в полноценно полученной прибыли.
Согласна с Вами, Лана! У любого предпринимателя есть риски, в нашем случае пропуски по болезни и пр. Ценообразование услуги учитывает эти риски в той или иной степени, а «загонять» в жесткие рамки клиентов, не совсем правильно, к тому же это дети)
Ценообразование нашего клуба эти риски не учитывает и пропуски в буквальном смысле слова разоряют клуб, так как цена на занятия изначально не велика (живем в городе с низкими доходами населения и сделать цену рентабельной нам — никто не пойдет. Вот и берем количеством, здесь каждый пропуск ощутим).
Алена, здравствуйте.
В каком городе Вы живете? Какое количество населения?
Какова стоимость абонемента или 1 занятия в Вашем клубе?
Лана, «что-то непрофессиональное» — это что? «Что-то здесь не так» -что именно?
Потери выручки можно рассчитать путём простого вычитания цифр, которые приведены в примере, если Вам так удобнее, конечно, Вы можете сделать так. Мы предпочитаем смотреть на абсолютные цифры.
Что касается оплаты специалистам, то у нас другое мнение. Тут дело личных убеждений. Мы считаем, что преподаватель, который привлёк ребёнка в клуб, на которого куплен абонемент, в случае, если ребёнок заболел, не должен терять все 100% оплаты (если, конечно, и клуб их не теряет). Это несправедливо, на наш взгляд.
Юлия,
безусловно, ваша точка зрения может быть именно такой какая она есть — имеете право.
Когда я говорю о непрофессионализме, то имею ввиду, что есть четко отработанные схемы расчета бизнеса, заметьте, придуманные не мной и не вами, а профессионалами.
Уверена, вам, как учредителю, они известны.
Иные способы расчета бизнеса я бы отнесла к непрофессиональным, а любительским и удобным для использования некоторыми.
Вот как-то так.
Это мое мнение и оно так же имеет место быть))
Лана, мы не занимаемся расчётом бизнеса. Мы лишь оценили влияние на выручку различных подходов к компенсациям переносов в очень упрощённом и наглядном примере. О чем неоднократно говорится в презентации.
Эти данные предлагается принять к сведению и продумать свою бизнес-стратегию и рассчитать свой бизнес-план.
Юлия,
это Вы погорячились))
Зарина занимается расчетом бизнеса. Продажный материал по расчету бизнеса как базовый оч даже качественный.
Но там не рассмотрен учет переносов и пропусков. Как? Как их учесть в бизнес плане? а потом контролировать?
Было бы интересно узнать.
Полностью согласна с Юлией, преподаватель не виноват в том, что ребенок заболел. Клуб в любом случае в прибыли (имею ввиду 50%), нужно делиться)))
Спасибо за материал, появились новые идеи по поводу отработки на других курсах.
Мы работаем по такой схеме: пропуски не по нашей вине не возмещаем и не переносим, т.к. клуб маленький, группы соответственно тоже. Оговариваем данный момент при заключении договора. Если занятие выпадает на праздничные дни или нам вдруг нужно его отменить (тех.причины) отрабатываем в другой день или сдвигаем дату оплаты абонемента.
Да и возможность оплаты разовых занятий, на случай отпуска
вариант переноса занятий для детского клуба просто не допустим, приводит к расхлябанности родителей. Хочу хожу, не хочу не хожу. а центру на что существовать, простите? Лучше на место таких безответственных родителей взять тех, кто без причины пропускать не будет. Бесплатно работать тоже никто не станет.
Совершенно с Вами согласна, Оксана. Работаю педагогом в детском центре уже 5-ой год. Если есть перенос занятий, то поводом не прийти становится всё (погода, лень родителей, и т.д.). И плохо от этого всем: центр теряет деньги, дети «плавают» по группам (нет постоянного состава группы) от педагога к педагогу, лично мне работать с 2-мя детьми сложнее, чем с 5-тю (дети здорово друг друга копируют, и это помогает мне в работе), новые дети не могут попасть в центр, поскольку место занято, пропуская ребёнок отвыкает от работы в группе может плакать, заново привыкая, «дичится» и это создаёт дискомфорт для родителей и для детей, которые посещают регулярно.
Добрый день, как быть с оплатой в случае не погоды
Работать в любую погоду
Из за морозов (у нас в Кемерово 28.11.14 было -32) перерасчет не производим, ведь в детский сад детей ведут в любую погоду.
У нас есть возможность оплачивать одно занятие.
Если занятие выпадает на актированный день, то мы предлагаем перенос занятия на другой (не по расписанию).
Спасибо. Поделюсь опытом. Наша студия работает четвертый год и с пропусками занятий мы наверно прошли все этапы и пробы. Первоначально делали перерасчет по справкам от врача , а так как приобрести справку у нас дело простое, чуть не разорились. Потом пришли к выводу и правильно сделали, что закрепили пункт пропусков в договоре, в котором четко оговорили, что пропуски по независящим от нас причинам не компенсируются, а по болезни отрабатываются . Отпуск компенсируем перерасчетом 50%.Студия работает в любую погоду при любой температуре, даже если в школах отменяют занятия у нас обычно аншлаг.Основной упор на качество предоставляемых услуг, поэтому дети посещают у нас годовой курс. Студия небольшая, свободных мест обычно нет, кроме группы выходного дня.Там традиционно в первую половину года 7-8 человек. во вторую половину года все «просыпаются» и группа заполняется до 10. На первом собрании очень тщательно объясняем ситуацию. А так как местами обычно дорожат, то в течение года вопросы с перерасчетом возникают 1-2 раза в течение года. Да, преподаватель у нас получает зарплату независимо от количества детей на занятии. Стабильную. И это хорошо держит хорошие кадры. С уважением , Наталья. Всем удачи.
Наталья,аналогично работаем в этом же формате.Так же понабивали шишек. Считаю самым продуктивным и оптимальным.
Довольны и учителя и родители.
Правда некоторые ворчат,что отпуск 50%,но когда объясняешь,что их место мы могли бы предложить ребенку из списка ожидания,обычно успокаиваются.
Отрабатываем пропуски обычно на наименее загруженных направлениях.( В любом клубе такие имеются). Или приглашаем на совместные с родителями творческие мастер-классы. Мастер классы делаем по выбору клиентов, для нас это удовольствие, да и разнообразие в клубной жизни.
Интересный опыт. На таких занятиях действительно можна заинтересовать деток новыми направлениями. Молодци!
это самое оптимальное, и не делаем исключения для постоянных клиентов , правила для всех одни. Когда все в равных условиях,всем проще.)))
Добрый вечер. Мы работаем третий год. С самого начала построили такую систему абонементов: абонемент родители выкупают на 5 недель. если они ходят без пропусков, то абонемент заканчивается на неделю раньше, а если болеют, то 5 недель и потом занятия пропадают и все! В самом абонементе указана дата его окончания и табличка с тем количеством занятий, которое выбрано (8 или 12 в месяц). Если все графы в абонементе заполнены администратором (он ставит там число и свою подпись), то абонемент закончен, даже если дата окончания не подошла. У нас бывает так, что семья срочно куда-то уезжает, например внезапный отпуск у папы, или на лечение в санаторий и пр. То, что бы не пропали занятия, мы предлагаем клиенту ходить на занятия не 2 раза в неделю, а скажем три или четыре, но в другую группу с аналогичными занятиями ( у нас 4 группы по подготовке к школе). в этом случае абонемент заполнен и закончен за 2 недели. Мы ничего никому не возвращаем и все довольны.
Два раза у нас конечно был конфликтик по поводу того, что родители за 5 недель не прошли весь абонемент (один раз даже ушли от нас), но остальных это дисциплинирует. Потому что бывает и так, было лень привести ребенка, знают, что могут пропустить без потерь занятие, а потом вдруг взяли да и заболели! занятия теряются! В следующий раз водят детишек, не ленятся!
бывает и так, что ребенок ногу сломал и 2 месяца выпал их группы, но мы же люди и сохраняем за ним место, если это добросовестный родитель! Что лишь добавляет нам авторитет! Тут много индивидуальных моментов.
А преподавателю мы никогда не платим за количество детей. Считаем это не совсем справедливым. У преподавателя 4 ребенка или 6 — он все равно работает и работает отлично, не халявничает. Поэтому платим за проведенное занятие, а не колличесво детей.
Здравствуйте, Надежда.))
Поделитесь, пожалуйста, как Вы все это (пропуски и переносы) учитываете с точки зрения учредителя? или Вы абсолютно доверяете своему администратору???
Спасибо. С уважением.
Лана, здравствуйте! по поводу процента своим сотрудникам. Знаю, что бывают такие ситуации: сотрудник получает процент за присутствующего ребенка и администрация при неудачном стечении дел (например, плохая наполняемость группы) возлагает ответственность на преподавателя. Вплоть до такого абсурда, что преподаватель должен сам искать клиентов, например, обклеивая объявлениями микрорайон! Фактически он начинает выполнять функцию рекламного менеджера, ничего за это не получая. А если и получая, например, детки в группу пришли благодаря его усилиям, то какова здесь роль учредителя? Преподаватель ищет себе клиентов, денежный доход его складывается из количества этих самых клиентов, то в пору с ним заключать договор об аренде кабинета на 1 час!!! Преподаватель должен отлично вести занятия и если здесь все нормально, то низкая наполняемость это вина и забота учредителя.
Поэтому у нас преподаватели получают за час работы, а не за человека.
По поводу ваших вопросов об учете пропусков. Не пойму в чем здесь вы видите трудность? Пропуски и посещения отмечается в журнале преподавателем, а не администратором; посещение в абонементе. Если весь
абонемент заполнен, то он закончен. Преподаватель расписывается за проведенное занятие и присутствующих на нем. Ну а если постоянно всех подозревать в воровстве, так можно сойти с ума:)) Если администратор захочет вас обмануть, я уверенна, что у него это получится.
хм, Надежда, и вас это устраивает?
Вы учредитель? Какую сумму вы вложили в свой бизнес? Эту сумму вы заработали сами или получили в наследство?
Мой клуб — мой ребенок, которого я рожала длительно и в экстазе. В клуб вложено много и моих усилий, и времени, и денежного ресурса.
Я вправе, как учредитель, основатель и организатор, рассчитывать на достаточную прибыль и свободу. Иначе это не бизнес,..
Чтобы не сходить с ума и не подозревать своих сотрудников, я полагаю, надо иметь эффективную и прозрачную, именно для учредителя, систему учета.
Насколько я понимаю, у вас ее нет.
Надежда, добрый день.
Получается, что Ваши преподаватели особо не «замотивированы» в наполняемости группы: если пришло 4 ребенка, преподаватель получил ХХХ руб. в час., если пришло 8 детей, преподаватель получил те же ХХХ руб. в час. Так? Но работать с четырьмя детьми легче, чем с 8-ми. Так? Еще: если клиент «заснул», скажем, после НГ праздников — преподаватель, который получает фиксированную з.п. вряд ли будет обзванивать таких клиентов и напрямую общаться с родителями и узнавать, как у них дела, почему не ходят и что » начинаем новую программу и будет то-то интересное и то-то невероятно увлекательное». Будет обзванивать администратор или хозяйка клуба. Но никто лучше преподавателя не расскажет о своих новых занятиях.. И родителям импонирует больше, если общение ведется напрямую с преподавателем, а не с администратором (который решает общие организационные вопросы и знает содержание курсов в общих чертах.
Одним словом, мне кажется, что преподавателей все-таки лучше «стимулировать» доплатой за каждого ребенка.
Немного не соглашусь с Вами))
У меня на раннем развитии работают два педагога.Одна сильнее/интереснее проводит занятия другая всё же слабее.Оплата труда производится,как и у Надежды — за каждое занятие.Так вот,у первой всё расписание полностью забито и даже очередь из желающих попасть именно к ней,а у второй «дырки» в расписании.Вот Вам и здоровая конкуренция за клиентов и часы!!!А с моей стороны,если весь месяц аншлаг,то полагается бонус такому преподавателю)))
А по поводу «заснули»: никогда не обзваниваем клиентов.Все и так знают,что будет интересно,познавательно.Преподаватель «в живую» общается с клиентами и договаривается.Просто перед такими простойными периодами преподаватели начинают отрабатывать занятия в доп.время,начиная ещё с декабря.Т.е. не два,а три раза в неделю пришли,проплатили за январь до 30 декабря и всё — отдыхают все спокойно!И учредитель в т.ч.))) Родители довольны,т.к. уже получили услугу,преподаватель ЗП и учредитель прибыль+сумму для оплаты аренды(арендодателям ведь всё равно сколько у Вас детей болеет или в отпуске…)
Мы работаем так же как Надежда. Пришли к этому через массу проб и ошибок. Проблем никаких. Это лучший вариант! Если родители не уверены, что посетят 8 занятий (отпуск или новогодние праздники), то можно приобрести абонемент на 6, 4 или одно занятие, но в пересчете на одно выйдет дороже. Это просто, удобно и родители могут сами контролировать ситуацию. Да, один абонемент действует на любые занятия. Преподаватель получает фиксированную зарплату. С администратором тоже нет проблем, т.к. мы сами выполняем эту работу (нас двое учредителей). Вот так) Всем удачи)
Опа! Какая интересная у Вас ситуация! У Вас ООО?
1. Два учредителя — высоко рискованная ситуация… Как решаете спорные вопросы? Путем голосования не получится — вы четное количество.
Вы не можете быть равноценно главными.
Кто из Вас главнее? Тот, кто имеет право подписи.
2. Вы обе наняли сами себя и к себе в компанию на работу.С кого спрашивать результат? Как Вы друг друга при таком раскладе контролируете?
Кто из Вас кассир? Похоже, что обе посменно, да? :-)
Ой, как опасно… Никогда бы не ввязалась в такую авантюру.
Но Вас, я вижу, все устраивает. Это хорошо.
Плюсы, конечно, у вашей системы существенные.
Всего Вам хорошего! Успехов и удовлетворения.
Мы делаем 2 переноса занятий. Но, если клиент постоянный и перспективный, то делаем исключения(если он проболел 2-3 недели), переносим все пропущенные дни.
Здравствуйте, Юлия.
Подскажите, пожалуйста, как вы определяете перспективного Клиента — по каким признакам? и как реагируют на такой ваш подход неперспективные Клиенты?
Как вы ведете учет такой схемы работы и работы администратора (в вашем клубе админ ведет расчет с клиентами и рассчитывает пропуски?)?
Нет никакой гарантии, что сотрудник, который занимается расчетом с Клиентом, сказав вам, что причислил Клиента к перспективным, на самом деле вернул Клиенту деньги.
Разубедите меня!
Спасибо. С уважением.
Лана, полностью с Вами согласна! Невозможно одну маму записать в «перспективные», а другую — наоборот — почти все гуляют на одних и тех же детских площадках, и клуб (цены, условия, занятия) — одна из тем к разговорам. Как только одна мама проболтается, что ей перенесли 2 недели, все остальные захотят таких же условий. Хоть они и «не перспективные».
Здравствуйте. Большое спасибо. очень ценная информация. Мы переносили все пропущенные занятия на следующий месяц. Сейчас сделали «Срок годности» абонемента на 8 занятий — 40 дней.
Наталья, мы делаем также, только не 40 дней, а 5 недель (вместо 4-х стандартных).
Здравствуйте, Елена.
Поделитесь, пожалуйста, системой учета этой схемы работы для учредителя.
В Вашем клубе есть автоматизированная программа учета?
Кто ведет учет пропусков? И как Вы это фиксируете для себя?
Все ли прозрачно?
Мне такая схема работы кажется значительно трудоемкой и неэффективной с точки зрения учета для учредителя. Я никак не могу найти удобный вариант учета.
Спасибо. С уважением.
Здравствуйте,Лана!
Вопрос адресован не мне,но хочу рассказать свою схему(на мой взгляд очень удобная,хотя могу ошибаться,т.к. у меня админ это моя мама…):
1.у каждого преподавателя есть журнал учёта посещения занятий детьми.Там они ставят «+» или «-«.Кстати узкие специалисты(логопеды,психолог) ведут такой же журнал.
2.есть табель учёта платежей(ведомости) отдельно для каждого вида деятельности(логопеды,развивалка и т.п.) в него вносятся сведения об оплате(Ф.И. ребёнка,сумма платежа,дата платежа,подпись плательщика)
3.оплата производится с 1 по 10 число текущего месяца
4.отдельно есть сетка для сотрудников.В ней они каждый день отмечают кол-во проведённых занятий инд. и групповых.
5.делаем сверку: ребёнок-его оплата-его посещение.И прям в журнале,в конце месяца считается кол-во пропусков,выделяем в отдельную колонку.Так видно кому сколько надо отработать.Отработку ставим не отдельным занятием(только если надо отработать всей группе,как праздники),а приглашаем в другую группу.Перерасчёт предлагаем в размере 50%.Родителей это не особо устраивает,никто не хочет терять финансы,поэтому все ходят на отработки.Так и доп.ЗП педагогу не надо платить и свою основную ЗП она не теряет.
6.С логопедами тоже делается сверка: журнал учёта + табель оплаты.Есть «+»,но нет в табеле оплаты — нет ЗП за этого ребёнка.
Ольга, спасибо, конечно, большое Вам.
«…Родителей это не особо устраивает,никто не хочет терять финансы,поэтому все ходят на отработки…» Это совершенно верно, родители не хотят терять финансы, но от отработок наш центр отказался спустя 4 месяца, как взяли на работу второго педагога по раннему развитию. После отработок, родители стали проситься в группу второго педагога, начали пропускать свои занятия, чтобы попасть на отработку, поскольку у второго педагога совершенно не было текучки и попасть к нему можно было только таким образом. На мой взгляд оба педагога были великолепны и занятия проводили отлично, но второй педагог родителям нравился больше из-за чуть более энергичного темперамента. Как только прекратили предоставлять отработки, в группах всё успокоилось: состав групп стабилизировался (а это комфортно детям, родителям и педагогу!!!!!), наполняемость и у первого, и у второго педагога была одинаковой, недовольных родителей не оказалось (правда, после того, как некоторых родителей перевели ко второму педагогу). Так что бывают и такие последствия у отработок.
Здравствуйте,
У нас прижился вариант с продажей абонементов с возможностью пропустить и без этой возможности. Последние — самые дешевые. Если родители выбирают этот вид абонемента, то уже заранее знают, что ничего отрабатываться и возвращаться не будет. Чем больше дней отработок (2,4,6), тем больше стоимость абонемента. Так мы себя материально подстраховываем на следующий месяц. А родители сами принимают решение о том, сколько они хотят заплатить за возможность пропустить несколько занятий.
А вы точно уверенны в том, что закон на нашей стороне, в случае пропуска занятий ребёнком по болезни. Думаю, если дойдёт до суда, проиграем, т.к. услуга не получена,справка есть, что ребёнок не мог воспользоваться услугой…А в нашем государстве суд — это что-то. Мы судились с арендодателем, потратили кучу нервов и денег и проиграли.
Думаю лучше не доводить до этого, мы обычно с теми, кто не согласен на наши правила растаёмся, но деньги возвращаем.
А по отработкам — у нас вариант такой, «Риски по болезни делим 50 на 50 % с родителями. И предлагаем к отр. только половину пропусков по справке в параллельной группе (иногда только на новых курсах).
Здравствуйте, Ирина.
Я присоединяюсь к Вашим сомнениям. Полагаю, что есть иные пути юридически более грамотные. О них более подробно я пишу ниже.
Здравствуйте. Спасибо, Зарина и Юлия за кропотливый труд! В нашем центре (работаем 3-й год) компенсируется 50%. Проблем нет. Для нас этот вариант удобен. Клиенты не возмущаются, стараемся всё объяснить доходчиво. Педагоги получают фиксированную оплату за каждое занятие.
Здравствуйте, Наталья.
Поделитесь, пожалуйста, методом учета пропусков и компенсаций с точки зрения учредителя.
Спасибо. С уважением.
Лана, меня тоже сильно интересует этот вопрос — учет пропусков и работа администратора с наличностью. Мне попадались клубы, когда оплата принималась исключительно по безналу через Сбербанк. Если стоял вопрос компенсации, то за следующий месяц делался перерасчет с учетом компенсации и родитель перечислял сумму с учетом этой компенсации. Администратор с наличность вообще дело не имел.
Алина
У нас стоит камера, кассовый аппарат и надпись висит «Если вам не выдали чек, позвоните по номеру xxxxxxx, и вы получите абонемент за счёт клуба.» Прецедентов не было;)
Дарья, вот спасибо за идею! )) Принимаю к рассмотрению и к адаптации под себя ))) Хотя, жестковато…Зато результативно!
Допустим, продажу месячных абонементов можно как то проконтролировать. При условии, что они нумерованы и являются бланками строгой отчетности…
А как вот с такой ситуацией?
Приходит к админу подружка с ребенком, платит админу сумму за разовое занятие дешевле, чем принято в клубе. Админ кладет деньги к себе в карман. Ребенок посетил занятие. Раз… два… три… ситуация принимает регулярный характер.
Всем хорошо и Админу и Подружке и ребенку А спец на окладе — ей вообще все-равно.
А если подружек 2?… а если 3?…
Главный вопрос: А учредителю как? вы готовы к такому повороту?
Или вот так?
Некоторые «свои» Клиенты — свои, в смысле, знакомые админа или спеца посещают занятия как неучтенки — неучтенки, в смысле, ни в каких списках для учредителя не числятся. Клиент оплачивает занятия по цене более приемлемой для него Клиента, конечно, дешевле, чем принято в клубе. Выручка делится между админом и спецом по честному, пополам… на регулярной основе… массовый характер…
При этом никто (админ+спец) особо не борзеет, и вам оставляют кусочек от пирога. Одним словом, все красиво…
ха-ха, девочки)) что скажете?
даже, если вы справляетесь при этом с оплатой своих постоянных расходов и даже имеете прибыль… кто ведущая скрипка? — точно не вы.
Лана, я другая Дарья , но прокомментирую Ваши мысли насчет администраторов и клиентов-подружек.
У меня в клубе администраторов двое, они моя команда, а педагоги — их команда. Я просто доверяю и наблюдаю. Это моя позиция. Проконтролировать можно, что мешает приезжать без предупреждения и самой посчитать, кто ходит, если возникают какие-то подозрения? Сесть за комп и посмотреть операции за день?
Если Вы вложили в свой бизнес такие большие деньги, так поставьте камеры наблюдения. Тысяч в 200 уложитесь. А если кого поймаете на воровстве — увольняйте прилюдно и обе стороны. И радуйтесь, что избавились от таких.
Дарья, спасибо, конечно, за Вашу отзывчивость.))
Но…
Ценю и дорожу своими сотрудниками. Скажу больше — я боюсь их потерять. Потрачено много сил и времени, чтобы собрать именно такую команду. Да я их просто люблю!
Именно поэтому я и пытаюсь найти прозрачную и доступную систему контроля.
Ваше предложение приезжать и посчитать как то не вписывается в мой формат.
Ну, как это будет выглядеть? Я приезжаю и начинаю считать Клиента… в 4 группах, потом своему админу говорю: ну-ка, дай-ка я посчитаю твои записи.. допустим… потом начинаю листать журналы и сидеть кропотливо щелкать калькулятором, потом вдруг, о радость!, нахожу одного или двух неоплаченных Клиентов… и что? да ничего, проста незначительная задержка в оплате абонемента этого Клиента. Все.
А времени сколько убито! время — самый дорогой ресурс и тратить его неэффективно как-то не хочется.
А что подумают сотрудники при этом? Да она нам не доверяет!
и где команда после этого?
нет, это не вариант.
Камеры….
у нас есть камеры. Я не использую их, правда, с целью контроля сотрудников.
Изначально стояла другая задача
У нас камеры стоят в каждой комнате, где занимаются дети. Вся эта система выведена на мониторы в холле. И родители могут наблюдать из холла, как проходят занятия.
Еще эта система позволяет родителям всегда заглянуть к нам в клуб дистанционно. Этот вариант интересен тем родителям, которые оставляют детей в мини саде или просто оставляют детей…
Но я не понимаю, как это может помочь мне?
технически я должна весь день сидеть и смотреть в камеру… так что ли? при любом раскладе — это не быстро и оч нудно.
Я, конечно, заглядываю)) когда хочу…, но тогда ли, когда надо?))
Лана, расслабьтесь… Если у Вас везде видеокамеры, никто Вас не обманывает. Можете не смотреть целыми днями за сотрудниками, но говорить им о регулярном контроле (даже если не делаете этого). Под камерами никто знакомых приводить не будет «мимо кассы». У Вас какое-то тревожное мышление. Я за 12 лет работы и не подумала ни разу, что кто-то меня будет обманывать таким образом. Если и обманут — это такие мелочи по сравнению с общим оборотом. Поверьте, с прибылью при этом всё отлично. Я бы Вам посоветовала поменьше экономикой и управлением заниматься, а побольше — качеством занятий. Хотя,похоже, Вы не педагог.
Да, Ирина, это так — я НЕ педагог, я — учредитель.))
В продолжение вышеизложенных мыслей.
С моей стороны было бы некорректно выразить замечания по предложенным вариантам расчета с Клиентами при пропусках занятий и ничего не предложить взамен.
Позвольте мне поделиться своим видением данной ситуации.
Любой бизнес должен быть грамотно просчитан, тогда легче делать прогнозы, ставить цели и задачи. Думаю, здесь со мной все согласятся.
Что нам нужно обязательно знать?
1. Какая сумма выручки минимальная и достаточная покрывает наши расходы/затраты для ведения бизнеса.
В расходы войдут все постоянные расходы. Рекомендую в постоянных расходах учесть минимальный и достаточный доход предпринимателя/учредителя — иначе это НЕ бизнес.
2. Какое количество Клиентов готов обслужить ваш клуб — минимально рентабельное и максимально возможное
3. Какая стоимость абонемента минимальная доступна Клиенту в вашем регионе. Согласовать эту цифру со стоимостью абонемента минимально возможной для клуба (учитываем показатель п1 и п2- учитываем минимально рентабельное количество Клиентов).
Каким образом это относится к нашей основной теме разговора? Сейчас объясню.
Вот эта стоимость абонемента минимально возможная для клуба — назовем ее базовой — и будет той цифрой, вокруг которой строиться весь ваш бизнес.
Учтите, эта цифра не постоянна и может меняться при изменении ваших постоянных расходов. Рекомендую эту цифру просчитывать и устанавливать на год. Почему на год? Потому что чаще всего переменные расходы изменяются раз в год, кроме того, эта цифра будет отражена в договоре с Клиентом, а договор, как правило, мы заключаем раз в год.
Если вы не получите эту базовую стоимость абонемента от Клиента, то вы сработаете в минус. Один месяц в минус, другой месяц в минус… — у вас нет шансов на выживание.
Так вот, эту базовую стоимость Клиент обязан заплатить при любом раскладе. Это оговаривается в договоре. Я полагаю, можно оговорить как плата за гарантированное место. (Мне известен клуб, где Клиент легко оплачивает место за год как предоплату в начале года. Этот клуб с достойной репутацией и максимально заполненный. Базовая стоимость абонемента доступна Клиенту)
Вторая часть стоимости абонемента мобильна. Она позволяет учитывать пропуски Клиента по заранее оговоренным причинам (согласовать в договоре). Допускаю даже, что Клиент оплачивает мобильную часть абонемента в разовом порядке за занятие при условии оплаты фиксированной части абонемента.
Я полагаю, что такая схема расчета с Клиентом даст Вам, девочки, определенные гарантии в бизнесе.
1. Бизнес становится просчитанным, позволяет закрывать обязательные расходы
2. Можно заложить фиксированную часть оплаты труда сотрудникам, что дает уже сотрудникам определенные гарантии. Это немаловажно при подборе кадров.
Мы пользуемся именно этой схемой. На первом этапе для новичков (1 год работы) базовая стоимость абонемента может быть высокой из-за недостаточного количества постоянных Клиентов. Но, как предупреждала ранее Зарина, на 1 год у вас должна быть подушка безопасности, которая поможет снизить базовую стоимость из расчета в среднем на год. При отсутствии достаточной подушки безопасности и все-таки высокой стоимости базовой стоимости абонемента ваши услуги можно позиционировать на рынке, как НЕ ДЛЯ ВСЕХ! Не бойтесь этого! Высокие цены — это не страшно. Поверьте, если ваши услуги высокого качества и достойны внимания, то Клиент заплатит высокую цену. Если ваши услуги никому не нужны, то они не нужны и бесплатно. Не забывайте, люди не ценят то, что досталось им бесплатно!
Выйти на рынок надо с высоким качеством услуг, с хорошо продуманной организацией работы сотрудников и с эффективной системой учета и контроля.
И напоследок притча))
Время кризиса. Нестабильность. Высокая конкуренция.
Молодой предприниматель в трудной ситуации идет к наставнику:
— Учитель, что мне делать? Конкурент открыл лавку в том же доме, что и моя и снижает цены на 50 рублей? Я уже опустил свои цены ниже некуда. А Конкурент все-равно ставит свой товар дешевле моего.
Учитель:
— Иди и работай. И подними цены на 50 рублей на весь свой товар. И улыбайся, всегда улыбайся.
— Как Учитель? Я не могу поднять цены — Клиент покинет меня. Я не могу улыбаться — у меня трудные времена.
— Иди и делай так, как я тебе сказал.
Проходит время и молодой предприниматель снова приходит к наставнику.
— Учитель, спасибо тебе. Я делал все как ты сказал, и мой бизнес пошел в гору, а Конкурент прогорел.
Улавливаете, девочки?
Все имеет свою цену. Нельзя продавать дешевле себестоимости. Нельзя не просчитывать бизнес. Это временно. Это конечно.
И сервис… — оч важное конкурентное преимущество.)) см комментарий родителя выше
Не уверена, что внятно и доступно изложила свою схему расчета с Клиентами при пропусках. Если возникнут вопросы, то задавайте.
Зарина, я, конечно, в отличие от вас не имею богатого опыта в бизнесе. Поэтому мне важно Ваше мнение.
Насколько жизнеспособна такая схема? Каковы ее недостатки и узкие места?
Жду комментарии от Вас.
Спасибо. С уважением.
Девочки,
обратила внимание, что многие из вас рассчитываются с сотрудниками фиксированной оплатой.
Давайте вместе рассуждать.
Сколько надо платить сотруднику, чтобы он был доволен? — Выше чем в бюджетных организациях (школах, садиках).
Учтем то, сколько платят в бюджетных организациях в вашем регионе при условии, что зарплату там существенно повысили и ответим на следующие вопросы.
Позволяет ли ваш бизнес платить конкурентную фиксированную зарплату, при условии, что ваш бизнес самостоятелен и бюджетом не финансируется? Да и не только бюджетом,а вообще никем. Только вы и ваш карман.
Ваш доход как учредителя выше дохода ваших сотрудников?
Если на оба вопроса вы ответили — да. То дальше можете не читать.
Если ваш ответ — нет, то попробуйте посмотреть на ситуацию со следующей точки зрения.
В бизнесе оптимальны партнерские/взаимовыгодные отношения с сотрудниками, когда никто никому ничего не дает просто так — у всех есть возможность заработать и нет возможности просто взять. Это правильно, потому что более надежно и для вас и для вашего бизнеса. Именно это утверждают известные успешные практики.
Оптимальный вариант заложить в бизнес план все расходы и затраты, в том числе и зарплатные в %ном отношении к выручке.(полагаю бизнес план есть у всех — у кого нет, настоятельно рекомендую приобрести основу у Зарины)
Например:
выручка раннее развитие 10
выручка англиский 20
выручка ритмика 10
………………………….
ИТОГО 100
основные расходы 10
переменные расходы
расх материалы 10
з/п спецам 25
з/п админ 10
…………………………
ИТОГО 60
ЧП/доход учредителя 40
Только так.
Тогда все члены команды прямо заинтересованы в результате.
Тогда все члены команды прямо заинтересованы в большом количестве Клиентов и в высоком качестве предоставляемых услуг
Тогда учредитель получает бОльшую часть прибыли и распоряжается ею на свое усмотрение, в том числе вкладывает в развитие бизнеса. И это правильно.
Девочки, подумайте об этом.
С уважением.
Кстати, девочки,
а как можно проконтролировать работу админа, если она ведет учет количества Клиентов и принимает оплату от Клиента, при фиксированной оплате спецу? Я как-то на вскидку не вижу возможности.
Когда оплата спеца на %, то спец заинтересован показать все количество Клиентов на занятиях. Спец ведет свой учет/список Клиентов, который должен совпадать со списком Клиентов у админа. Двойной учет дает нам надежность.
Когда оплата спеца фиксированная, то ему нет необходимости вести учет Клиентов и учет Клиентов ведет только админ. Тогда исчезает прозрачность ситуации… Без автоматизации риски повышаются.
Ну, вы понимаете, о чем я говорю
Лана, вопрос: У Вас действующий клуб? Правильно ли я поняла, что ФОТ в общем (администраторы+педагоги) составляют всего 35% от выручки?
Здравствуйте, Дарья.
У нас действующий клуб.
Цифры в примере даны таковыми для лучшей наглядности. Наши показатели несколько иные и несколько иначе рассчитываются.
Дело в том, что у нас помимо основной выручки от классического развития есть еще дополнительный доход (мы работаем по нескольким направлениям — основной, дополнительный, сопутствующий), где так же задействованы сотрудники, но уже не спецы. Эти сотрудники как и спецы так же получают свой % от своей выручки. Админы как и учредитель получают % от общей выручки. Этот % значительно ниже (6-4%), чем у спецов (30-25%), но в денежном эквиваленте, как вы понимаете, получается выше, чем у спецов. Это соответствует коэффициенту участию и степени ответственности каждого сотрудника в бизнесе. Как показывает практика такой подход себя оправдывает и здорово мотивирует сотрудников, чья работа становится взаимозависимой.
Хочу заметить, что все расходы/затраты, в том числе и ФОТ, заложены в бизнес план как идеальные показатели в %ном соотношении и являются целепологающими — мы к ним стремимся.
% затрат на ФОТ просчитан с учетом региональных отраслевых условий и выведен на конкурентноспособные показатели в части зарплаты и заложен бизнес план. Наши сотрудники имеют возможности вырваться по отрасли на лидирующие позиции в части зарплаты. У бюджетников такой возможности нет. Это наше преимущество для сотрудников.
Такая система учета позволяет контролировать и своевременно корректировать отдельные, в том числе узкие направления, во время видеть слабые места (так бывает: нос подняли — хвост увяз, хвост подняли — нос увяз), Самое главное, это позволяет делать прогнозы в бизнесе.
Система учета не сложная — надо один раз сесть и просчитать бизнес и заложить все данные хотя бы в exelевскую таблицу.
Но даже такая система учета не позволяет мне быть свободной от бизнеса и быть НАД бизнесом. Я думаю о том, как ее усовершенствовать и автоматизировать.
Что уж говорить о предложенных вариантах учета и переноса пропусков Клиентами… Я не вижу возможности для себя в таких схемах…
Коллеги, поделитесь успешным опытом!
Хочу еще раз обратить Ваше внимание !ВАЖНО!
в моей схеме при расчете базовой стоимости абонементов для контроля пропусков Клиентами мы используем минимально допустимые и достаточные показатели.
Лана, у Вас всё так серьёзно, круто! Я по образованию педагог, интересующийся экономикой. Над бизнесом мне на некоторое время позволяет быть обучение, но свободной от него совсем — мне кажется не очень это реально при нашей специфике. Каждый раз какие-то индивидуальные случаи, решения. Человеческий фактор сплошной.
Про автоматизацию — больной вопрос. У меня учет почти ручной. А соответствие числа присутствующих детей на занятии педагог подтверждает подписью в присутствии администратора. Самих педагогов обязали вести свой учет занятий и посещений.
Лана, у администраторов 4-6% от выручки общей в плюс к их окладу? или только процент?
4-6 % — это на каждого администратора?
Девочки, с ФОТ дела обстоят так.
Налоги с ФОТ в 2014 году составляет 46%. Это очень накладно для бизнеса. Законы, регламентирующие налогообложение, позволяют негласно их оптимизировать следующим образом.
Минимальная оплата труда, принятая в моем регионе, составляет 8000. Эта цифра и заложена в ГПД с каждым сотрудником. Не больше — минимальная и достаточная Эта же цифра берется для расчета налогов с ФОТ. Она же является базовой для расчета с сотрудниками. Все!
Остальное мы зарабатываем. Нас никто не субсидирует, мы можем рассчитывать только на себя. Админ продажами — средняя оплата продажников в нашем регионе составляет 35000. У моих админов есть реальная возможность заработать 50000 каждому.
4-6% от общей выручки клуба на двоих + 8000 базовая каждому = 106000
(ц) » Клиент легко оплачивает место за год как предоплату в начале года. »
Лана, если речь идет о элитном частном детском садике на Новой риге, где в радиусе 10 км. ни одного приличного ДОУ — то да, может быть клиент и «оплатит легко место за год вперед». Или клиент уже ходит к Вам 2-3 года, уверен на 100% в качестве предоставляемых услуг и знает, что очередь на место — 10 человек.
Или курс по английскому ведет Д. Ю. Петров (ТВ-программа Полиглот), группу Монтессори — Мария Монтессори (шучу), мастер-класс по лепке из теста — Джейми Оливер, причем на английсокм ))) — тогда тоже да, я б за 2 года вперед оплатила занятия!!
Но если речь идет об месячном абонементе на хореографию или англ.яз. для дошкольников, или подготовку к школе — родители не станут платить на год вперед. Тем более, если они еще «пробуют» курс.
Алина,
на самом деле (ц) такова
(Мне известен клуб, где Клиент легко оплачивает место за год как предоплату в начале года. Этот клуб с достойной репутацией и максимально заполненный. Базовая стоимость абонемента доступна Клиенту)
Да. Тот клуб узкоспециализированный.История длинная. Количество клиентов таково, что стоимость оплаты за место в месяц менее 1000 — вполне доступно не только элите.
Мой клуб не узкоспециализированный. Но такой подход мне импонировал и я взяла его за основу. Мы на рынке уже 1 год — можно подводить итоги. Вроде получается)). Да, у нас очередь на место. У нас не детский сад.
Кстати, девочки, детский сад менее выгоден. У клуба больше возможностей и меньше рисков. Я считала.
Мы шумно вошли в бизнес, искусственно создали ажиотаж, мы настойчиво позиционируем себя как НЕ ДЛЯ ВСЕХ (невозможно попасть не потому, что недоступно по цене, а потому что не справляемся со всеми желающими — дефицит и очередь) и… реально влюбились в своих Клиентов, они отвечают нам взаимностью.
При этом мы не ставим перед собой задачу прямо-таки НАУЧИТЬ как в школе — мы категорически против такого подхода. Поэтому у нас не педагоги, а спецы. Мы качественно играем в качественные игры с пользой и в удовольствие.
Наша цель быть настолько самыми лучшими в нашем городе, что бы Клиенты настоятельно рекомендовали нас своим друзьям, знакомым, родственникам. У нас нет конкурентов. Их просто не может быть)))
Мой проект обошелся мне в 12млн. Это вместе с недвижимостью и обучением. Вложено много-много-много… времени и усилий с моей стороны.
Кстати, начала я с того, что купила полный комплект обучающего материала оптом на распродаже у Зарины. Рекомендую. Проверено.
Спасибо тебе, Зарина. С уважением.
Да, кстати, Алина, я забыла уточнить — клуб находится НЕ в Москве…на Новой риге — это не про нас…)) клуб находится в небольшом городе с численностью населения 40 тыс человек.))
при открытии я сначала здорово этим заморачивалась,..
но! внимание! эт не главное!
если клуб открывают в городе миллионнике, то ориентируются же не на все население города миллионника, а только на какой-то район этого города, а лучше, на жилой массив, расположенный в шаговой доступности для Клиента и вряд ли это более 40000 человек…. так какая разница?
Так что, девочки, если вы живете в небольшом городе и имеете голубую или розовую мечту в виде своего детского клуба, то рекомендую — пробуйте воплотить ее в жизнь. Это возможно — проверено!
Лана! Очень интересно читать Ваши комментарии. Кстати Стратегию голубого океана не Вы написали? :) каково Ваше мнение, каким должен быть срок окупаемости проекта. Планирую приобрести помещение по детский клуб, но не уверена, может лучше под магазин помещение купить, а для клуба взять в аренду. Вы вложили столько денег, успели уже окупить или нет? Как по-Вашему на чем в этой сфере можно экономить, а на чем точно нельзя?
Здравствуйте, Диляра:-)
Стратегию голубого океана написала не я:-) это детище Ким Чана и Рене Моборн.(для справки тому, кто не знает)
Вам показалось, что мои комментарии пересекаются с идеями этой книги?
Удивилась… хотя… — Я не ставила перед собой такую цель.
Что касается Ваших вопросов, Динара. Предполагаю, что они носят шутливый характер :-).
Девочки, для тех, кому действительно это интересно, поясняю:
1. срок окупаемости проекта НЕ может быть ДОЛЖЕН. Все зависит от возможностей, цели и планов учредителя.
2. магазин-клуб, покупка недвижимости — аренда недвижимости… Слишком мало информации для того, что бы конструктивно ответить на данный вопрос, тем более, в формате данной переписки
3. окупить 12 млн за 1 год работы в сфере услуг, полагаю, сможет только, ну, оооооочень особенный учредитель :-). Теоретически можно. Без опыта и грамотного просчета — точно нет! Я еще не успела окупить.
Немного поясню.
Я вложила такую сумму денег… НЕ правильная формулировка. Выше написано, что проект обошелся. Это не совсем одно и тоже.
Я не вкладывала в чистом виде ни копейки. Это банковские инвестиции на вполне подходящих мне условиях. Основная часть этой суммы пошла на приобретение недвижимости 160 кв. Учитывая ситуацию на рынке на сегодняшний день, сделка было удачной для меня. Я довольна собой:-)
Так, что Ваш сарказм, Диляра, в данном вопросе меня на сегодняшний момент просто улыбает:-)
4. В любой сфере деятельности (касается не только нашего) есть обязательные постоянные расходы, которые, даже, если оч сильно хочется, мы не можем уменьшить. Их надо принять как данность. И все.
На всем остальном можно экономить. На чем именно — решает учредитель в зависимости от того, как он позиционирует свой бизнес.
Лана, спасибо за ответ! Я очень удивилась, почему Вы решили, что в моих словах есть сарказм или шутка. Я думаю, что не только мне Вы мозг взорвали свои подходом. Многие мои знакомые очень осторожно прощупывали этот бизнес, прежде чем в него войти, а Вы сами писали, что шумно вошли в этот бизнес, создали искусственный ажиотаж и все у Вас получается очень хорошо. Скажу честно, я всерьез в последнее время размышляла на тему: заняться мне бизнесом или я буду заниматься детским клубом для души, вроде как все еще сижу с детьми, но уже в расширенном варианте. Честно говоря, страшновато одним махом вложить все свои деньги в детский клуб , а уже тем более привлечь для этого кредитные средства. Я думаю, что далеко не все считают детский клуб очень выгодным бизнесом. И если бы мне самой работа с детьми не была интересной, я бы точно никогда не инвестировала деньги в такой проект. Я задала Вам такие вопросы отнюдь не для того, чтобы Вас как-то подколоть, простите, если обидела. Просто Вы очень смело заявляете о своем бизнесе, как о мегауспешном бизнесе. Искренне желаю Вам успехов!!!
Динара,
я не чуть не обиделась на Вас)) Мы же здесь не для этого собрались, правда?
Я правильно поняла, что ваши знакомые шепотом входили в бизнес? И каков результат?
С моей точки зрения это как-то неэффективно. Хотя не буду утверждать — не пробовала.))
Про то, что у меня все хорошо и, что работа с детьми в сфере раннего развития — это мегауспешный бизнес — я НЕ писала.))
Для тех, кто так же, как Динара изгольнулся прочитать в моих строках этот смысл, поясняю:
1. у меня не все хорошо, иначе бы я не пытала бы вас так настойчиво своими вопросами об автоматизации бизнеса и учете пропусков и переносов. Но все решаемо и я довольна результатом. Заметьте, это не одно и тоже
2. данный бизнес в классическом понимании высоко затратный, высоко ответственный и низкорентабельный. Ключевое слово — высоко ответственный.
По поводу Ваших потугов заняться бизнесом при возможности заниматься детским клубом для души. Раз уж у вас таковой вариант имеется, я бы настоятельно рекомендовала выбрать для души или из любви к искусству. При этом обратите особое внимание на детские дома, где очень многие ничейные брошенные детишки с огромной надеждой …нуждаются в бескорыстной заботе, внимании и в раннем развитии. Вот это будет здорово!
Ну, и напоследок.
Динара, если чего-то боишься — не делай, коль делаешь — не бойся.))
Диляра, если у Вас есть возможность приобрести помещение под магазин (1-ая линия, 1-ый этаж, проходное место), лучше — продуктовый — 100% открывайте магазин. Окупится быстрее. Я сдавала ПСН в аренду, по моим личным наблюдениям (и не только по моим) — из 50-ти звонков по аренде 30 приходится на общепит, 15 — на магазины, остальное — услуги, включая ДОУ (соотношение приблизительное, конечно). На помещения под магазины намного выше спрос, но их и найти (в хорошем месте) сложнее.И стоят они дороже, естественно. Но! Если у Вас не получится бизнес с магазином, такое помещение Вы без труда сдадите в аренду. Если же у Вас не сложится с клубом — сдавать будете долго. (даже если под детский клуб кому-то другому).
Спасибо Алина! Смотрю разные варианты.
Здравствуйте!
Спасибо за презентацию. Лишний раз убедилась в своем правильном курсе.
Сначала работали по схеме Все переносим, потом с отработками.
Теперь перешли на 50% компенсацию. Но преподаватель за болеющего ребенка ничего не получает. Так гораздо проще, меньше головной боли при расчетах, родители поскрипели и привыкли. Раз в год даем возможность «заморозить» абонемент в случае отъезда в отпуск. У нас группы заполнены под завязку, качество занятий и отношение к детям эксклюзивные, поэтому можем себе позволить диктовать свои условия.Преподаватели зарплатой не обижены ( сидят на %) и очень довольны. Работать и учиться у нас престижно и выгодно. есть другие центры, но там жлобятся с зарплатой, поэтому преподы там молодые и неопытные и долго не задерживаются, а абонемент дороже. Главное не жадничать и к людям относится с любовью и уважением, не на рынке торгуем.
Здравствуйте, Елена.
Поделитесь, пожалуйста, системой учета этой схемы работы для учредителя. В Вашем клубе есть автоматизированная программа учета? Кто ведет учет пропусков? И как Вы это фиксируете для себя? Все ли прозрачно?
Спасибо. С уважением.
СПАСИБО, ОЧЕНЬ ЦЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ.
В нашем клубе мы больше приблизились ко второму варианту отработок занятий в паралельных группах или на других курсах (танцы, агл., музыка). Но есть еще один вариант. В нашем клубе разработано три вида оплаты:поразово, абонемент на один месяц и абонемент по договору минимум на 6 месяцев. Соответственномпоследний вариант самый экономичный для клиента и наиболее стабильный для клуба, т.к. он гарантирует ежемесячный стабильный доход. Однако в случае большого количества пропусков по болезни, Если клиент не имеет возможности отрабатывать или клуб не может предоставить такого количества отработок (например ребенок посещает все курсы) мы предлагаем перерасчет, то есть внеснная оплата рассчитывается как при поразовой оплате. Так как разница между договорной и поразовой оплатой существенная, клуб в накладе не остается. Зарина и Юля спасибо за идею оплаты преподавателям 50% за отсутствующего, а то они у меня скоро подерутся, т.к. деньги получал тот педагог у которого ребенок отраатывал.
Добрый вечер, Зарина!
Я планирую открыть клуб с апреля-мая, а пока в помещении идет ремонт, собираю информацию о возможных вариантах ведения этого бизнеса. Свою дочь я водила в 2 центра дошкольного развития, 2 спорт. клуба и об обсуждаемых вариантах учета пропусков могу судить пока только как родитель. В своем клубе я планирую установить интерактивную песочницу и определенную часть времени от ее использования выделить на отработки, то есть вместо пропущенного урока ребенок сможет провести вместе с мамой, папой за интересным занятием. Если у кого-нибудь есть опыт подобного решения этой проблемы, насколько подобная замена будет эффективна, буду признательна за комментарии и советы.
Здравствуйте, Елена.
С почином Вас и успехов во всех начинаниях! :-)
Смею Вас заверить, что в данном бизнесе многие идеи и Ваша в том числе, имеет место быть и быть эффективной.
Главное, вкусно и качественно преподнести свою идею, выяснить потребность своего Клиента и решить проблему Клиента с помощью своей идеи. И все. Правда же, просто?
В нашем бизнесе Клиент благодарен уже за оказанное доброжелательное отношение именно к его ребенку и за качественный сервис.
Свои вопросы рекомендую задавать не нам, коллегам, а своим Клиентам. Узнайте, что хочет именно ваш Клиент и дайте ему это. Все очень просто.
Как показывает практика, в нашем бизнесе много дилетантов и мало профессионалов. Поэтому работать среди Конкурентов -дилетантов очень даже не сложно.
Профессионал — это тот, кто прежде всего умеет эффективно организовать процесс и просчитать свой бизнес. Все!
Но Вы-то, Елена, полагаю, подошли к бизнесу профессионально.
Вон сколько возможностей дает Зарина! Покупайте ее материал — учитесь, набирайтесь опыта. Это не расходы — это ваши качественные инвестиции в бизнес.
Все будет хорошо и все получится! :-)
Лана, спасибо за оптимистичный ответ!
Я раньше работала главным бухгалтером и знаю, что для ведения учета в бухгалтерии существует много компьютерных программ с учетом вида деятельности и специфики организации, существенно облегчающих труд бухгалтеров, отдела кадров и т.д. А существуют программные продукты для ведения учета оплаты, посещаемости, расходов для детских клубов?
Елена, это очень здорово, что вы знакомы с бухгалтерией не по наслышке))
Для учредителя это важно. У вас высокий старт и большие возможности.
И еще организаторские способности, умение замотивировать и себя и сотрудников.
Что касается программного обеспечения…
Мы здесь на сайте с Зариной обсуждали уже эту тему достаточно плотно — поищи в блоге.
Тогда Зарина протестировала несколько специализированных программ и рекомендовала, с ее точки зрения, наиболее подходящую — Беркана — программа для детского клуба. Цена у нее доступная. Погугли.
Но я так и не решилась ее приобрести. У меня не классический клуб, вернее, не классический набор услуг. Мне при любом раскладе придется программу адаптировать под себя. Все, которые я смотрела в демо версии, меня не устроили. Пока мне сложно.
Это первая задача в моей работе — эффективно автоматизировать учет и деятельность клуба.))
Вот ссылка: программа «Беркана» для учёта в детском центре →
И с той страницы есть ссылка на видео с демонстрацией.
Елена, я об этом думаю, только есть одно но! Во-первых, пребывание в песочнице без занятий превращается в очень грязное занятие. Летом, в целях эксперимента, мы для снятия уровня агрессии у некоторых товарищей в нашем городском лагере, поставили юнгианскую песочницу в свободном доступе. Комната, клуб — всё было в песке. Можно сколько угодно инструктировать детей и родителей, но песок будет сыпаться и сыпаться. Следующий момент. Если открыть доступ в комнату с игрушками для песочной терапии ,( а они по методике должны храниться в свободном доступе), скорее всего случится резкое выбытие игрушек для терапии, по понятным причинам. Несколько месяцев я обдумываю, как это провернуть в дневные и утренние часы, но не вижу идеальной картинки. Если только аниматора нанимать для присутствия там.
У нас так, группы наполняются максимально до 6 человек. И этого правила мы стараемся придерживаться. Редко случаются недоразумения или пробоваться приходит лишний человек. Мы переносим оплату двух занятий из восьми или одного из четырех, если пропущено более половины занятий в месяц (5 и более в случае 8, 3 и более в случае 4). Т.к. в прошлом году переносили деньги и вели статистику. Каждый ребенок болеет 1-2 занятия в месяц.
переносим только со справкой. Тут администратор объясняет, что справка нужна, т.к. руководитель разрешает перерасчитывать только на основании справок.
Мы не возвращаем деньги, если им лень, плохая погода, вздумали куда-нибудь уехать.
При предупреждении заранее об отъезде они оплачивают только занятия, на которые придут и мы проставляем числа. Если ребенок оплатил, но проболел/отсутствовал весь месяц ( 8 занятий), т.е. фактически услуга не оказана, и это не является виной заказчика (имхо), мама приходит, мы смотрим как настроена: хочет заниматься дальше — можем и чуть больше перенести и она это воспринимает как подарок этот жест. Если она приходит и ругается, то мы возвращаем полностью деньги в руки и сразу на месте, такие инструкции у администратора. Это действует двумя способами: или забирают и уходят, перестают быть нашими клиентами. Или извиняются и перенастраиваются на диалог.
Это про группы. Отработка другими курсами не всегда прокатывает, потому что даже на раннем развитии люди выбирают себе из педагогов одного из нескольких, который нравится и не любят ходить к другой тёте.
Про индивидуалку. С этого года ввели абонемент на 7 и 5 занятий и с ограниченным сроком действия. Оплата переносится при звонке не менее каких-то часов до занятия. Если не пришли, не предупредили — 100% оплата. Работает — супер! Все как зайки дисциплинированные.
Дарья, здравствуйте.
На первый взгляд Ваша система продумана и Клиент как зайка дисциплинирован.
Но Вам- то как учредителю что с этого?
Клиент по согласованию с Вами оплатил меньшее количество занятий. В результате Учредитель однозначно недополучил выручку, Спецы и Админы возможно (зависит от системы оплаты) недополучили зарплату… Или у Вас это учтено в цене абонемента?
Позвольте узнать, каков Ваш личный доход как учредителя от этого бизнеса?
Сколько времени вы тратите на работу в клубе?
Простите, Дарья, но то, что Клиент заключил с вами договор и согласовал какие-то моменты ни о чем не говорит? — Возьмите эти договора и пойдите с ними в магазин за покупками. Можете? Нет. Значит не это цель вашего бизнеса. Цель вашего бизнеса — монетизировать процесс/получить денежную сумму от Клиента в полном объеме/минимально возможном и достаточном для развития вашего бизнеса и на регулярной основе. Вы согласны со мной? Тогда при чем здесь перенесли занятие/вернули оплату?
Лана, согласна. Я нормально воспринимаю критику и прислушиваюсь. Возможно дело в той нише, которую занимает клуб, в его политике, миссии и проч. Если бы я владела клубом внутри садового кольца, инвестировала бы пару миллионов сразу и проч., резко вошла на рынок и «распушила хвостик». Я же поднимала купленный и умирающий бизнес, сама его подразвалила, свои шишки набила и теперь выплываем. Доход скромный, но мыслю я уже сильно иначе, чем год назад. Мое мышление еще не бизнесовое в чистом виде, живем без кредитов, без долгов и это уже хорошо. Вы ниже написали, что у Вас есть управляющий. У меня нет, я сама несу на себе все обязанности. И опять же,по сравнению с прошлым годом, уже меньше занимаюсь клубом по времени, делегирую полномочия и проч. У каждого свой путь, своя ниша, все мы разные, как наши клубы.
Дарья,
спасибо за то, что с пониманием отнеслись к моему резковатому комментарию.
Я от души желаю Вам нескромных доходов)). Я уверена, что при Вашем терпении и настойчивости все обязательно получится))
Видите ли, я сама себе задаю вопрос:
если я на рынке труда в качестве наемного работника стОю, допустим, 50 тыс, то зачем мне бизнес со всей этой головной болью и усилиями, который в конечном итоге даст мне 25 тыс? минус, как вы понимаете, вообще не рассматривается.
Здесь не имеет значение внутри садового кольца или не внутри садового кольца… Вы же понимаете, что и внутри Садового кольца можно все провалить, если подойти к вопросу безответственно.
А вот инвестировать в бизнес, в том числе и в личное развитие учредителя, — это условие обязательное. Для того, что бы что-то взять, надо сначала обязательно что-то дать — этот закон бизнеса еще никто не отменял.
Дарья, …живем без кредитов и без долгов… настраивает на грустный лад. Меня больше мотивирует и стимулирует — размахивайся по большому, по малому только кулак отшибешь.
Что касается управляющего…
Должность такая появилась в клубе не случайно и запланирована только на второй год работы по обстоятельствам — много рутины и не хватает времени на анализ. Полагаю, что в моем случае это индивидуально и не обязательно в массовом использовании. (Детский клуб — это мой второй бизнес и он никак не пересекается с первым. У меня ребенок — инвалид. — Все это требует много времени и усилий). В классическом понимании детского клуба можно обойтись и без управляющего. Наверное. У меня понимание бизнеса такое — сразу ставим бизнес так, как будто готовим его на продажу — что бы бизнес был эффективным в отсутствии учредителя.
На сегодняшний день управляющий честно делит со мной выручку и отнимает у меня массу времени… Ну, что ж, ожидаемо — обучаем, инвестируем деньги и время)). Временно. Готовимся к светлому будущему)).
Я вас всех люблю!
Всем Удачи и успехов, не смотря на пропуски и переносы!!!!)))
Зарина и Юля!
Большое спасибо. Было очень интересно. Я пенсионерка. Набираюсь опыта. Работая репетитором, часто задумывалась о проблеме пропусков и о запоздалых уведомлениях о том, что ученик не сможет присутствовать. Это напрягало, старалась расстаться с наиболее злостными. В основном переносила занятие на другой день, но оставалась неудовлетворенность.
После просмотра вашего видео думаю оговаривать вопросы пропусков до начала обучения.
Всем доброго дня. В нашем клубе было, как мне помниться всё! Наиболее приемлемый для нашего клуба вариант — отработка в других группах, либо на других дисциплинах, а для клиентов, которые не имеют возможности отработок, мы пересчитываем количество посещенных занятий — по разовой оплате, а оставшуюся сумму переносим в счет абонемента на следующий месяц. В связи с разницей на разовую и абонементскую оплату в 25%, потери в следующем месяце вполне терпимы. Также мы не оплачиваем педагогам «отсутствующих» детей, и оплачиваем 100% педагогу, у которого ребенок отрабатывает. Претензий педагогов не наблюдаем, по крайней мере, в данном вопросе.
В нашем клубе мы предоставили возможность покупки 2 вида абонементов:
— без возможности пропусков. Т.е. болел ли ребенок или просто проспал — не важно, ничего никуда не переносится.
— с возможностью переносить занятия по любой причине, срок действия ограничен 2 месяцами. И этот абонемент, конечно же, дороже.
Практика показала, что чаще выбирают тот абонемент, что дешевле (и где оплата не возвращается).
Такая система и предоставляет выбор родителям, и снижает конфликтные ситуации, и дисциплинирует родителей, что в свою очередь влияет на заполненность группы.
Успешно работаем уже 2 месяца, никаких конфликтов не было, тьфу-тьфу-тьфу).
И еще я не представляю себе, как можно делать отработки. Вот приходит ребенок в середине учебного года на отработку на занятия по подготовке к школе… но там же программа, педагог с детьми уже в середине курса, а тут приходит ребенок, который не способен сделать то, что делают другие дети, и не знает, допустим половины букв. Это сильно отвлекает внимание педагога — такому ребенку нужно больше внимания, и фрустрирует самого ребенка — вокруг него детки, у которых получается что-то (или все) лучше, чем у него. А потом он вдруг с занятий пропадает (отработки закончились). Но появляются другие дети на отработку в середине курса… (
Понимаю, что клуб выбрал такой способ взаимоотношения с родителями, но такая система ведь очень сильно влияет на качество предоставляемых услуг, мне кажется.
Анна, руководитель Школы талантливых детей.
Здравствуйте, Анна.
Я полностью согласна с Вашим мнением и с Вашими сомнениями по поводу переносов занятий.
Ваше решение проблемы с пропусками Клиентов вполне жизнеспособно при условии, что абсолютно все Клиенты и всегда будут выбирать доступный по цене вариант оплаты.
Выбор Клиентами оплаты абонементов как по 1 так и по 2 варианту вперемешку кажется мне сложным для учета и непрозрачным для учредителя….
Мне понравилось предложение коллеги:
предоставлять услугу взамен пропусков в виде мастер — класса для группы детей, которые пропустили занятия по болезни в предыдущем месяце.
Как Вам такое предложение?
Добрый день, Лана!
В принципе, так и происходит — большинство выбирают стандартный вариант 1, без пропусков.
С учетом у нас все отлично — педагог ведет офлайновый журнал, администратор ведет онлайновый.
Педагогу начисляется заработная плата в зависимости от количества присутствующих на занятии детей.
Все очень прозрачно, и всем все понятно.
Отрабатывать мастер-классами, кажется, все равно сложновато: а) нужно специально выделить для этого время педагога и помещение (со всем этим проблема)) б) нужно собрать некоторую группу из детей, которые пропустили занятия, и теперь должны отработать.
А на месте родителя я бы еще и спросила — а нужен ли мне именно такой мастер-класс?
Недавно была история, когда звонит один родитель, говорит, мы не придем, мы болеем, и что там, кстати, с переносами — можно перенести? я отвечаю, что это зависит от того абонемента, который вы покупали. А она покупала стандартный, без пропусков. Значит, говорю, не получится занятие перенести.
и она (внимание!) «ааа, тогда мы придем, чтобы занятия не терять».
И они пришли с совершенно здоровым ребенком.
Для меня такая система имеет несколько плюсов: дети не «выпадают» из программы, родитель дисциплинирован, и вся система и для педагогов, и для меня (учредителя) абсолютно прозрачна, состав групп прогнозируем, расчеты зп очень просты.
Знаю, что когда дети посещают другие занятия по отработкам, они там могут и остаться, купив абонемент. Но рекламировать другие группы можно же и подарив бесплатное пробное занятие (у нас все пробные платные), или несколько занятий, или делать абонементы чуть дешевле, если вы покупаете занятия еще и во второй группе, и т.д. Можно много ходов придумать.
Возможно, я не вижу плюсов системы с отработками, потому что сама ни разу не пробовала, поэтому, конечно, очень интересно мнение коллег.
Анна, главный плюс отработок — деньги ОСТАЮТСЯ в клубе. При формате, когда у преподавателей фиксированная оплата занятий это очень удобно. По сути, остается только оптимизировать и минимизировать сами отработки. Здесь уж кто как решит. В моих клубах отработки строго по справкам + родители предупреждены заранее, что отработки идут не по рейтинговым направлениям. (а там где есть места). И как вариант, это мастер-классы, которые и так у нас проходят по субботам. Клуб не виноват, что ребенок заболел, но и не возвращать деньги за не оказанную услугу неприятно, да и неловко как то. А так хоть какой то компромисс.
Доброго времени суток всем! Если не переносить пропуски и не отрабатывать, это не приведет к тому, что мамы больных детей приводить будут? И здоровые от больных будут заражаться, а значит группы будут пустовать зимой.
Конечно, будут вести больных. У нас есть в городе такой центр — без компенсаций. Очень часто родители обсуждают в интернете эту тему — кто чем там заразился. Репутацию центра это только портит. Мои центры — реальное доказательство того, что можно процветать и при гибкой системе компенсации пропусков (нам 12 лет). Родителям надо разные способы предлагать, чтобы они «на берегу» их выбирали, в зависимости от этого и абонементы по-разному должны стоить. Чем меньше конфликтов и недовольства родителей, тем лучше. Они становятся Вашими бесплатными рекламными агентами и расхваливают всем Ваш центр. А если не компенсировать пропуски, больные дети педагогов будут постоянно заражать, а это ещё большая проблема. Я думаю, в условиях кризиса нам особенно надо заботиться о том, чтобы лишний раз людей не раздражать, как можно чаще идти им на встречу. Центр не пострадает, если вместо одного занятия ребёнок посетит другое, когда выздоровеет.
На берегу то все родители надеются, что ребёнок ни разу за год не заболеет. И большинство возтмут вариант с меньшей ценой. А потом будут считать первую неделю болезни своего ребёнка почти здоровым, а последнюю-практически выздоровевшим и не водить! Ладно ещё, если в это время в клубе только подготовка к школе. Может повезёт и полу школьники с преподавателем не заразятся, а если это мини-сад с 2-3 летками? Если там ребёнок болеть начнёт, родители его водить вообще перестанут! Смысл им платить деньги, если ребёнок также болеет, как и в гос.саду, а то и больше, если больных много. А в договоре как то прописывается- больных не принимаем? На практике есть возможность действительно не принимать соплячков маленьких? Может кто-то ставил воздухоочиститель в центре? Помогает от болезней?
Доброго времени суток!
Если уж разговор заходит о з.п педагогам.
Уважаемые руководители, ну ооооочень интересно,какой процент от выручки у Вас уходит на фонд оплаты труда? И какой процент ФОТ считаете оптимальным в нашей сфере?
В моём клубе полные группы, но вот детей посещающих три студии и более очень мало! Никак не могу определиться, какой формат перерасчётов оптимальный.
Спасибо!
Мы просчитали, что ФОТ не должен превышать 30% от стоимости занятия. И это абсолютный максимум. Мы добились показателя 23-25% в среднем.
Дарья, а в каком Вы городе находитесь? Это ФОТ с оплатой админам и во все фонды????!!!
Нет, это чисто только зарплата педагогам. Мы в Барнауле.
Уважаемые коллеги, прошу поделиться опытом вот в каком вопросе. Если ребёнок проболел первую половину месяца, не успев оплатить его, Вы берёте оплату за весь месяц, а потом предлагаете компенсацию (те же отработки, например)? В раскрученных филиалах мы так и делаем, а в новом родители начинают «руки выкручивать», т.к. группы ещё не наполнены и они это видят. В связи с этим хотим предлагать покупать абонементы на 3, 6,9 месяцев со скидкой. Думаем, какой она должна быть. Если у кого-то уже есть такой опыт, поделитесь им — востребованы ли такие абонементы и какой должна быть скидка? Большую тоже не можем предложить, т.к. педагоги 40% получают от абонемента.
Ирина, здравствуйте,
мы работаем по такой схеме (или по почти что такой) и достаточно успешно. Кстати, позаимствован нами такой подход у клуба с длинной историей и высокой репутацией.
Думаю, в период кризиса такой подход актуален.
При расчете стоимости абонементов на длительный период правильнее рассчитывать НЕ скидку на абонемент, а минимально возможную и обязательную стоимость абонемента для Клиента.
Я выше очень подробно описала, как просчитать базовую/фиксированную часть цены абонемента. Эта цена будет минимально возможная для вашего клуба. Фиксированная часть цены обязательно закладывается в стоимость абонемента. Меньше невыгодно!
Все, что сверху базовой части цены есть мобильная часть стоимости абонемента. Мобильная часть зависит от ваших возможностей продать свою услугу и от особенностей рынка вашего региона.
Например, базовая цена, куда заложены все ваши постоянные затраты 2000,
а спрос на ваши услуги настолько высок, что Клиент готов заплатить 6000
тогда мобильная часть стоимости с 1 абонемента составит аж 4000
Ого, неожиданная прибыль!
В нашем клубе принято оплачивать абонемент по фиксированной цене в начале года предоплатой за год. Мы это позиционируем как оплату гарантированного места Клиенту.
Ирина, у Вас, ну, очень дорогие педагоги (мы их зовем спецы)
Рынок диктует иные условия — дороже стоит тот, кто умеет продать услугу. В нашем случае — админы.
По поводу отработок. Не вижу проблем! У нас три группы по подготовке к школе, где дети бегло читают и отлично считают в уме в пределах ста, Еще 4 группы, где дети только начали обучение счету и чтению. Поэтому есть возможность на отработку пустить ребенка туда, где все потечёт ровно и гладко. Родителей может не устроить только время и дни недели. Но наша задача — предложить, их — согласится.
Кстати у нас в городе много хореографических студий, куда ходят те детки, которые ходят и к нам (у нас нет танцев), так вот я знаю, что там вообще нельзя пропускать! И никаких перерасчетов не делают! И самое удивительное, что родители на это идут, вплоть до того, что могут пропустить наше занятие (наверное, потому что мы это позволяем), что бы не пропустить танцы!
У нас так, перерачетов не делаем. Проблем не видим пока.
Добрый день всем!
Скажите пожалуйста, а как Вы поступаете, если в месяце 9 (или даже бывает 10 занятий) по данному курсу, а абонемент на 8 занятий? Каким образом берете (или не берете) плату за это «дополнительное» занятие?
Здравствуйте, Татьяна,
мы щедро дарим.
Используем предварительно рассчитанную среднемесячную фиксированную цену абонемента, где все учтено в цене.
Лана, тогда встает вопрос об оплате этого 9-го занятия педагогу, если его зарплата — % от выручки. Мы тоже «дарим». У нас одна из очень хороших педагогов работает в нашем Центре и еще в одном, на другом конце города. Цена абонемента на 8 занятий одинаковая, но там берут плату за это занятие, плюсуя ее к стоимости абонемента за данный месяц. И получается, что там оно оплачено, а у нас 9-ое занятие для педагога как бы бесплатно, чем, собственно, она и недовольна. Сейчас решаем как раз этот вопрос.
Все учтено в цене абонемента.
Предположим, что цена абонемента за месяц 2400, сюда заложены месячные расходы вашего бизнеса.
Тогда для Клиента — это 8 занятий по 300 и 9ое занятие в подарок, потому что 300*9=2700
Тогда для Спеца — это 720 руб при условии договоренности 30% от выручки/от стоимости абонемента за месяц. За месяц — ключевое слово. И, если за месяц выпало не 10 занятий, а 8, то это бонус спецу от компании.
Татьяна,
я на сегодняшний день не готова делить своих спецов с другим клубом, мне легче обеспечить их работой.
Я не готова обсуждать со своими спецами тему ценообразование в моем клубе и принципы работы в других клубах.
Условия работы с сотрудниками принято оговаривать «на берегу» при заключении ГПД или ТД.
Татьяна, у нас фиксирована стоимость занятия в абонементе, абонемент на месяц рассчитывается исходя из стоимости этого занятия,умноженного на количество занятий, приходящихся на месяц. Это касается только часовых занятий, не мини-сада.
Родитель выкупает количество занятий, а не календарный месяц занятий. У нас есть абонементы на 8, 4, 6, 12 занятий
Надежда,
при условии, что вы учетно закрываете месяц (платите з/п сотрудникам, налоги государству, рассчитываете прибыль) каким образом вы выполняете план по заполняемости группы на этот месяц при вашем подходе? Как вы планируете свою выручку? Получается, что как бог пошлет?
Лана, выручку я всегда планирую, налоги плачу, с работниками расчитываюсь — и это все при моем — то подходе!!! И бог, как — то не обижает!
Интересно другое, как же вы можете строить устойчивые планы в сфере услуг, где человеческий фактор всем правит? И что же вы делаете когда ваши планы не осуществляются? Неужели устраиваете финансовую проверку своему администратору?
Надежда, мне на секунду показалось, что Вы агрессируете….
Я со всей доброжелательностью к Вам, Надежда.))
Безусловно, вы платите налоги, с сотрудниками рассчитываетесь…, но что остается вам? Если как бог пошлет, то на бога надейся, а сам не плошай. Это более чем актуально для учредителя.
Надюша, если это не тайна, то озвучьте свой среднемесячный доход из расчета 12 месяцев.
Например,
за 2013/2014 год я получила чистый доход 1200000, следовательно, мой среднемесячный доход составил 100000.
И сумму, которую вы тратите на развитие бизнеса.
Что касается устойчивых планов…. устойчивые?
Да, цели — долгосрочные, среднесрочные и краткосрочные — я по другому не умею, я так живу
Планы обязательны в любом бизнесе, ну, абсолютно в любом. Без этого никак.
Человеческий фактор всем правит не только в сфере услуг, но и в любом бизнесе, ну, абсолютно в любом. Это сотрудники и это Клиенты. Без них бизнеса просто нет. Никакого. Еще товар/услуга — но это уже не человеческий фактор…
Когда мои планы не осуществляются… Ну, что ж, меняем планы. Планы — они же гибкие, но цели остаются теми же. Это жизненный ориентир.
Финансовую проверку своему админу я не устраиваю. Хотя, почему бы и нет? — он мой наемный работник, я даю ему работу и возможность достойно зарабатывать — имею полное право и просто обязана его контролировать — это моя работа держать бизнес под контролем. Разве вы с этим не согласны?
У меня, правда, этим занимается управляющий.
Мы продаем абонемент не на месяц, а на количество занятий. В абонементе прописаны все числа занятий. Закончился — купили новый.
Дарья,
предположим, Вы продаете абонемент не на месяц, а на количество занятий. Как Вы рассчитываете цену абонемента или этих же занятий? При условии, что расходы, как правило, рассчитываются за месяц, и это условие задачи Вы не можете отменить/изменить, то более жизнеспособно и доходы планировать на месяц. Или я чего то не учитываю?
Добрый день,
В нашем языковом центре клиент оплачивает абонемент за месяц из расчета 8 занятий. Если клиент пропускает одно 2 занятия из 8-ми, то мы отрабатываем в виде консультации 30мин эти два занятия, дабы клиент не отстал от своей группы. Если в месяц 9 или 10 занятий, то мы говорим, что это подарок и мы всем клиентам говорим об этом при начале сотрудничества с нами. Людям приятно, да и наш преподаватель получает чуть больше денег, если ведет больше занятий.
Это классно, на счет подарка! надо тоже попробовать! Спасибо за идею.
мы тоже так работаем. Мы продаем только 8 занятий. Остальное безвозмездно дарим. Этому нас Зарина научила))
Девочки, не забудьте подарок заложить в базовую цену абонемента!))
Лана, большое спасибо за откровенность и за этот «волшебный пендель», что я получила! До последнего времени я тратила много времени и денег на самообразование и повышение своего пед.мастерства. И, как вижу, совсем не развивала свои навыки управления. В результате, горжусь проделанной за 9 лет работой, но абсолютно нечем похвастаться в плане рентабельности. С удовольствием продолжила бы с вами диалог. Рада за Вас! Желаю дальнейших успехов в работе!
Спасибо за своевременную информацию. Как педагог, вынуждена позанудствовать и обратить ваше внимание, что правильно говорить : «понимать то, что» и «показывать то, что», а не Понимать О Том, что» . Очень режет слух. Извините.
Я только собираюсь открыть свой клуб.Живо интересуюсь этим вопросом, чтобы меньше набить шишек, используя советы и опыт других людей. Подскажите пожалуйста, какова в среднем в процентном отношении должна быть прибыль учредителя, сколько % уходит на з/п преподавателям, а сколько % налоги и прочие расходы, если взять всё вместе за 100%.
Лена,
с почином Вас и успехов в начинаниях!))
Не совсем корректно поставили вопрос. Никто, кроме Вас не может знать, какая у учредителя/то бишь у Вас ДОЛЖНА быть прибыль… какие у вас расходы…
В данном формате невозможно Вам все рассказать и всему научить.
Начните с того, что приобретите у Зарины материал — наверху этой страницы заходите в Продукты, а там разберетесь. Это поможет Вам плавно войти в профессию учредитель.
Сама так начинала. Доступно, вкусно, эффективно.
Девочки рядом со мной клуб закрылся. Как то резко упало количество клиентов, и даже на подготовку к школе стали ходить в выбранную школу. Есть таковая проблема или нет?
Да, Елена, в этом году люди придерживают деньги, даже те у кого з/п не сократилась экономят на всякий случай. Деток ходит поменьше, в сравнении с прошлым годом, но все это временно, все нормализуется!
Елена, здравствуйте :-)
Предполагаю, что подобная проблема есть у клубов, которые строят свою работу по подобию государственных/бюджетных детских садов или школ.
Учредитель должен учитывать тот момент, что Родители должны четко понимать за что они будут платить деньги именно в нашем клубе и зачем они будут платить деньги именно в нашем клубе. Деньги дают за выгоду/за решение важной проблемы. И чем острее эта проблема, тем больше денег готов дать Клиент и даже в кризис.
Вы сами, как мама, какой бы сделали выбор при необходимости водить своего ребенка на подготовку к школе:
— в нелицензированный клуб с тесным холлом без гарантий результата 8 раз в месяц за 3000 или не знаю за какую сумму у вас
— в школу к педагогу начальных классов, который подготовит вашего ребенка именно под ту программу, по которой будет заниматься с ребенком следующие 4 года, учитывая требования школьной программы и уровень подготовки именно вашего ребенка… до результата…совершенно бесплатно.
Ответ напрашивается сам собой.
Думаю, в нашей деятельности стоит принципиально отстроиться от деятельности бюджетных организаций — конкурировать с ними неэффективно тем более в свете нынешних изменений (Закон об образовании).
Эффективнее поискать слабые места у бюджетников и попытаться закрыть эти прорехи своими силами и уже на коммерческой основе.
Например,
1. в моем регионе группы продленного дня в школах закрыты. Если в вашем регионе так же, то советую обратить на этот факт пристальное внимание.
Немногие мамы решаются оставить своего 7-летнего ребенка без присмотра. Готовы они заплатить деньги за качественный присмотр своего чада? Готовы. А вы, как клуб, думаю, готовы им эту услугу предоставить на коммерческой основе.
Услуга должна быть качественной — по принципу: без вас не обойтись!
У нас это выглядит так — наш микроавтобус с нашим логотипом и слоганом собирает младших школьников и привозит в клуб, где их поджидают наши спецы. Мамы всегда могут отследить, чем занимается их детеныш в то или иное время в клубе или просто увидеть своего детеныша через интернет, войдя в наш клуб дистанционно. Полный контроль ситуации со стороны Клиента.
Дети пристроены, мамы спокойны, клуб финансируется — все счастливы.
Кризис становится вторичным. Есть проблема — решаем ее только мы — Клиенту некуда и незачем уйти.
2. Бюджетники не предлагают сервис. С сервисом в бюджете как-то не очень. Думаю, на это тоже стоит обратить пристальное внимание.
например
Как-то не очень представляю себя в качестве лояльного Клиента клуба с тесным холлом.
При условии, что в клубе работает 3 полноценно заполненные комнаты (6 детей), единовременно в холле находится 18 мам+18 детей, которые уходят с занятий и столько же, которые пришли на занятия. Итого 72 человека. Они могут разместиться на 20 кв? Возможно — в тесноте да не в обиде. (кстати, по СНИПУ норма — 2 кв на человека). Но будет ли Клиент счастлив и готов ли он платить за это деньги? Я нет.
Я после работы (уставшая, ноги гудят, мозги враскоряку) прихожу в клуб с малышом, а там в холле на головах друг у друга такие же родители пытаются переодеть свое чадо… и некуда присесть… и деревянные скамейки…
Я, как Клиент, хочу сделать часовую передышку в своем графике жизни, хочу просто расслабиться в комфортном кресле и в комфортной обстановке, выпить чашечку вкусного кофе, которого, кстати!, нет у меня дома, перекинуться парой фраз с мамочкой ребенка-ровесника, улыбнуться, наблюдая за тем, как мой ребенок довольный со счастливой улыбкой возится под присмотром спеца — меня это умиляет. Релакс.. Нирвана… И я счастлива. (утрирую немного, но не меняю суть :-))
Мой Клиент готов платить за комфорт, за доброжелательную атмосферу, за гармоничное состояние, за удобство. Именно это я и продаю.
А что продаете вы? За что готов платить ваш Клиент? Почему же Клиент уходит в школу со столь востребованного направления Подготовка к школе?
У нас в основном индивидуальное обучение, нет всего того что продают детские клубы, и подготовки к школе у нас нет, не было заложено изначально, и не планируется в будущем. Но мы не жалуемся. А рядом с нами детский клуб закрылся.
Лана, да, у нас нет просторного уютного холла как в бюджетных организациях, но дети из этих самых организаций уходят и идут к нам, потому что за красивым фасадом, очень часто, их встречают безразличные, не заинтересованные в результате педагоги-бюджетники. Очень многие наши клиенты, отказались от лицензированных бюджетных учреждений из-за подобного отношения и ушли к нам в ИП без лицензии, просторного холла и удобных кресел.
Ирина, здравствуйте)
это очень замечательно, когда все так, как у Вас)
Собственно комментарий и рассуждения посвящены не Вам, а в ответ на:
Девочки рядом со мной клуб закрылся. Как то резко упало количество клиентов, и даже на подготовку к школе стали ходить в выбранную школу. Есть таковая проблема или нет?
Но у Вас-то, Ирина, все не так, правда? ну, вот и хорошо)
Здравствуйте, хочу поделиться своим опытом- меня он устраивает и моих клиентов тоже. В Договоре об оказании услуг у меня есть следующий пункт- Возврат средств заказчику, где четко прописаны условия возвращения средств- их несколько. Во-первых полная компенсация стоимости занятия, отмененного центром. Во-вторых одно занятие, компенсируется заказчику полностью, не зависимо от причин( разумеется, если не центр отменил это занятие), по которым пропущено занятие. В третьих, при предоставлении справки о болезни-компенсируется 50% от оплаты.
В случае отъезда ребенка в отпуск-оплачивается указанное родителями количество посещений в месяц.
Пример: абонемент на посещение группы по подготовке к школе стоит у меня 5600- это 8 занятий. Ребенок пропустил по болезни 3 занятия. Компенсация составит 1 занятие полностью- 1х700=700руб., 2 занятия по 50%- 2х0.5=1х700= 700, таким образом сумма компенсации составляет 700+700=1400руб. Таким образом на следующий месяц стоимость абонемента составит 5600-1400=3200.
Ирина, как получается в реальности — родители часто пользуются «подарком» в виде полной компенсации одного занятия? Вы этот день заложили в стоимость абонемента, я правильно понимаю? В принципе, для родителей это действительно интересные условия )) (особенно для ленивых, кто «просто так» пропускать любит))
Добрый день, Алина.Все наши родители довольны таким решением. Используют такой «подарок» с радостью, но не злоупотребляют. Стоимость подарка действительно входит а стоимость абонемента. Сразу же надо объяснить родителям, что «подарки» не накапливаются.Почему я об этом пишу?- некоторые мамочки задают такой вопрос- если не пользовался подарком, возможен ли перенос этого подарка на следующий месяц- ответ однозначный-НЕТ!!!
Ирина ! А почему 3200 руб.? Ведь 5600-1400=4200? Или я что-то не учла?
Валентина. Спасибо за поправку. Действительно 4200.
Хочу поделиться своим опытом в расчете пропусков:) Возьмем одну группу детей раннего развития, которую посещает 8 детей: 5 детей по абонементу, трое с разовой оплатой. Допустим первое занятие в месяце посетило 7 детей, второе — 5, третье 4, четвертое — 3, пятое- 4, шестое 5, седьмое- 8 детей, восьмое — 6 детей. Итого 42 посещения, из них 27 по абонементу, 15 с разовой оплатой. Т.е. 13 пропусков по абонементам. И вот здесь уже можно «проигрывать» сценарии: перерасчета 50%, переноса занятий, отработки и пр. Каждый определяет для себя меру «безболезненности» в зависимости от цены услуги. Если вы уже заложили туда свои риски по пропускам, то бояться нечего. И не стоит забывать, что клиенту не все равно заботитесь ли вы о потраченных им средствами.
К счастью для клиентов, и меньшим для нас, в данную сферу услуг приходят в 99% педагоги, поэтому нам подчас премудрости маркетинга, менеджмента и пр.экономических тонкостей приходится постигать на своем опыте).
Я управляю компанией в сфере обучения английскому, у нас много детей. И как вы понимаете, тема пропусков также актуальна.
Мой опыт: ни в одной стране мира больше нет месячной оплаты. ВСЕ продают годовой абонемент. Любые пропуски — это проблемы клиента. Так везде, начиная от Америки, Британии и заканчивая Китаем.
Это то к чему должен стремиться наш рынок. Чем дольше я работаю, тем больше понимаю, что не нужно угождать клиенту. Необходимо предоставлять первоклассные услуги и брать за это дорого.
Константин, полностью с Вами согласна! Я работала год в коммерческой школе Монтессори в Милане — там в мае оплачивают следующий учебный год. Если ребенок болеет даже месяц — никто деньги даже не думает требовать обратно, все знают, что деньги не возвращаются, изначально всегда так было. Во Франции — тоже самое. Предлагают пробное бесплатное (или 50% от стоимости) занятие, если ребенка записали на секцию или курс, а потом ему разонравилось или он просто не ходит — никто деньги не возвращает. Законы рынка. Все прописано в договоре, и это законно. Покупается абонемент, за него платятся деньги (за место в группе) , — а ходит ребенок или нет — точно не проблемы учебного заведения. Алина
Константин, Алина, смелая позиция. Но я рассуждаю как мама прежде всего, а не как руководитель двух моих центров. Если ребенок заболел, нужно определенную сумму потратить на лекарства, анализы, врача…а тут еще и деньги за абонемент не вернут. Да не пойдем мы в такой категоричный центр и это уже его проблемы, а не клиента.
Александра,
да поймите же Вы, здесь дело не в смелости и не в категоричности. Никто не ставит ультиматум Клиенту.
Все имеет свою цену — именно об этом идет речь. Не могут занятия для детей стоить дешевле, чем они стоят/обходятся учредителю.
Вы же тратите деньги на анализы, врача, лекарства… И, если анализ, вдруг, хороший, то Вам же не придет в голову мысль требовать деньги назад. У Вас есть выбор пойти к бесплатному врачу, сдать бесплатно анализы, но вы выбираете платно. Вопрос об оплате же не стоит, так?
Так же и в частных клубах. У Вас всегда есть выбор пойти в бюджетный и бесплатный кружок или куда-то там еще…
У нас в России просто не зрелый рынок. Чем дольше вы будете работать, тем лучше вы меня поймете. Займите свою нишу (желательно уникальную), станьте в ней лидером и не возвращайте деньги.
У нас в компании, количество единовременных оплат полного года обучения по-немногу растет. Лет через 10 будем работать, как во всем мире.
И только новые, не уверенные в своих услугах компании, будут брать помесячно и возвращать деньги.
через 10 лет… это довольно таки большой срок…
Полагаю, всем нам, кто работает в данной сфере, было бы проще, не то, чтобы диктовать свои условия Клиенту, а грамотно выстраивать отношения с Клиентами не в ущерб своему бизнесу в том числе и в ситуациях с пропусками занятий, при условии, если бы учредители всех/многих/большинства клубов придерживались одинаковой концепции — принято в детских клубах в сфере детского развития оплачивать услугу за год. Так принято.
Качественные услуги в сфере детского развития не могут быть дешевыми или бесплатными в принципе.
Позвольте заметить, что и в бюджетных организациях данная сфера так же отнюдь не бесплатна и высоко затратна.
Там затраты считает и учитывает государство, а нам, господа предприниматели, свои бюджеты приходится считать и учитывать самостоятельно. Так что присоединяйтесь массово к предложенной и эффективной схеме работы в детских клубах — оплата абонементов/мест в клубе за год предоплатой. Так принято))
Алина. платежеспособность нашего населения не та чтоб платить на год вперед и ничего не требовать назад. Когда доживем до такого экономического, уровня будет намного легче работать конечно.
Елена, не совсем понятно, что Вы имеете ввиду под (ц) «… ничего не требовать назад» ?
— Вы получаете образование, развитие, социализацию Вашего ребенка — это разве «ничего»? Разве это не стоит денег?
********
Возвращаясь к упомянутым здесь фитнесс-центрам — почте ВСЕ они продают абонементы на год, реже — на пол-года. «Назад» Вы получаете возможность пользоваться оборудованием, ходить на групповые занятия и т.п.. Если Вы заболели, переехали, у вас изменился график работы или вы не ходите по другим причинам — деньги за абонемент не возвращаются. Почему-то применительно к спорт-клубам этот факт никого не удивляет и не возмущает, потому что ЭТО ПРИНЯТО. И все подобные клубы работают по похожей схеме. Не хотите абонемент — платите за день. Но дороже на порядок.
Платежеспособность нашего населения разная: кто-то готов платить 80 тыс.руб. в месяц за частный дет.сад (говорю про Москву, не про регионы), для кого-то 1700 руб. в месяц за английский для ребенка — дорого. Как написал Константин — рынок молодой, дошкольное развитие не считается обязательным.
Константин и Алина,
благодарю Вас за информацию о том, как обстоят дела на мировом рынке в сфере детского развития.))
Я как-то об этом и не задумывалась раньше. Но я хорошо понимаю, почему именно так принято. Частный бизнес хоть в России, хоть и в любой стране мира- это частный бизнес, который учредитель финансирует из своего кармана и без дотаций со стороны. Бизнес тогда профессиональный бизнес, когда приносит достаточную прибыль самому учредителю и прибыль для развития самого бизнеса. (если у кого-то не так, то это уже не бизнес, а хобби. И, в таком случае, тем, кто занимается хобби, я бы очень настоятельно рекомендовала направить свои усилия на работу в детских домах) Эту прибыль возможно просчитать только при плановом доходе. Плановый доход возможен из расчета за год. Поэтому очень логично предлагать Клиенту оплачивать место в клубе предварительно и желательно за год (ну, хотя бы за квартал, за полугодие) — тогда есть возможность планировать свой бюджет. Пропуски — болезни позиционируются как «учтены в цене абонемента».
Я полагаю, что
Лана, платим за лаб. исследование анализов, за оказанную услугу, за конкретные лекарства. А клубу за что, если ребенок болел и не посещал, за то, чтобы учредителю хорошо было? В случае пропусков — прогулов без уважит. причины я согласна не возвращать деньги. Но в случае болезни — эмоции родителей не самые позитивные, а тут еще и клуб денежки забрал. Поймите меня и Вы. Я хочу донести чувства клиента, которые нам же в минус и пойдут. Есть же утверждение: «Клиент всегда прав».
А вот позиция — во всех клубах ПРИНЯТО оплачивать годовой абонемент -СУПЕР, нужно к ней стремиться.
Александра,
не совсем правильная постановка утверждения — платим за то, чтобы учредителю хорошо было/клуб денежки забрал.
Платим за то, чтобы ребенку было хорошо. Платим за то, что бы у ребенка была возможность/чтобы не потерял место посещать такой замечательный клуб, где он/ребенок чувствует себя счастливым.
Так будет правильнее. У меня так. У Вас разве нет?
Полагаю, для того, чтобы изменить мышление Клиента, надо сначала изменить мышление свое))
Лана,
я изучаю сайты детских клубов в USA и UK, там чаще всего принята система членства в клубе — платится членский взнос (стоимость взноса зависит от уровня и услуг клуба), взнос не возвращается, членство в клубе дает как правило скидки на проведение ДР, скидки на платные мероприятия, если клуб продает книги-развив.игрушки — постоянную скидку на приобретение этих товаров, часто — бесплатные бонусы, и почти все клубы дарят новому члену клуба «вступительный пакет»: папку с яркими канц.товарами, альбом и т.п., все — с логотипом.
В Штатах принято дарить футболку с лого или бейсболку. При подсчете получается, что если клиент настроен постоянно в течение года пользоваться услугами клуба, то членство реально выгодно (выгоднее, чем платить понедельно или помесячно). Так как такая схема распространена практически повсеместно, вопрос об оплате членства не стоит. Покупка карты не всегда обязательна, у родителей есть выбор — покупать карту клуба или нет. (у нас в клубах, где есть вступительный взнос — родитель ОБЯЗАН оплатить «вход» — это «гарантия места»). (Мне лично кажется это нечестным и я считаю, что выбор должен быть)
В Мск есть клубы, работающих по западным франшизам, которые тоже берут обязательный вступительный «членский» взнос, взамен предоставляется скидка 10%-15% на разные услуги и продукцию; взнос обязателен.
«Наши» клубы (не все, но многие), которые работают по такой же схеме, зачастую берут обеспечительный взнос, ничего не предоставляя взамен. Иногда объясняют, что взнос «за краски, за тетради по английскому» и тому подобное.
Уверена, что если членство в клубе действительно предоставит возможность приобретать многие услуги со скидкой, плюс ребенок при «входе» получает замечательный подарок, плюс «имидж» членства проработан настолько, что ребенок ГОРД тем, что он — самый настоящий постоянный член самого настоящего сообщества — тогда и родитель будет видеть, за что конкретно он заплатил вступительный членский взнос и учредитель сможет просчитать бюджет хотя бы на пол-года вперед.
Здесь про такую систему (клубного взноса) пока вроде подробно не писали — напишите, пожалуйста, кто работает именно так — сколько стоит взнос (или карта, называют все по разному), как к этому относятся родители, что ваш клуб предоставляет взамен на эти «вступительные» деньги, сроки действия членства (на западе это обычно год), насколько это облегчает просчет бюджета клуба.
Всем спасибо заранее, Алина
Алина, а сколько составляет такой вступительный взнос по отношению к среднему чеку за месяц, за полгода? Это произвольная цифра или на чем-то базируется? Мне говорили, что в европейских центрах оплачиваемый отпуск педагогам привязывают к отработанным часам : один час занятий — одна минута оплачиваемого отпуска, но за отказ работать в праздники или пропуск занятия без уважительной причины — все накопления оплачиваемого отпуска сгорают .
Елена, начну со второго вопроса:
оплата в Европе: то, с чем я сталкивалась лично.
Италия: я работала в административном корпусе в Монтессори-школе. В Италии работники сильно защищены профсоюзами (с чем, собственно, и связаны недавние беспорядки в Милане и в Риме — стоит вопрос о пересмотре системы), уволить сотрудника очень сложно, выплаты увольняемому огромны. Поэтому часто встречающаяся ситуация — человека либо берут «на испытательный срок» (3, 6, 12 месяцев, как пропишут) и потом этот человек срок «не проходит» и его увольняют. Оплата сдельная.
В случае с преподаванием — почасовая. Часто берут студентов после окончания ВУЗ-ов «на стажировку» — оформлять не надо, и в 90% случаев студентам вообще ничего не платят. Мои сокурсники работали на stage бесплатно по пол-года, некоторым оплачивали только дорогу до работы. В школе, где я работала, около 30% преподавателей были на окладе, остальные — либо «стажировка», либо почасовая оплата (краткосрочные контракты без регистрации).
Лондон — моя подруга (она из UK) после окончила Челси (факультет Interior Design) преподавала там же, год (!!) бесплатно, чтобы в резюме появился опыт работы. «Старые» преподы на окладе, со всеми соц.пакетами и оплач.отпусками, остальные — оплата почасовая. Во втором случае отпускные вообще не оплачиваются. Вторая подруга работала part-time в детском центре с билингвами (англ-русск), в центре, куда водили детей русского происхождения. Ей платили месячную ставку ок. 300 GBP, и платили фикс.зарплату только потому, что она была русская и знала два языка. На пост.зарплате была владелица клуба, ее подруга-воспитатель и собственно, Ира. Остальные — почасовая оплата, без оплаты отпусков.
Франция — знакомый француз (окончил универ года три назад) ведет капоэйру и какие-то спортивные танцы в Ментоне. Группа набирается в конце августа, работают до конца мая. Работа по контракту, с мая все «гуляют» без оплаты отпуска. Получает 800 Евро в месяц + беспл. проезд.
Москва — я работала в БВШД, это партнер Университета Хартфордшира (Великобритания). То есть, образование по Британской системе, оплата — по российской )). Большинство преподавателей оплачивается почасово, просто ставка за час у всех разная.
Это из моего личного опыта про европейские учреждения.
Насчет первого вопроса:
я пока не систематизировала накопленную информацию, мне тоже этот момент очень интересен;
Вот пример из центра в NY — цены за абонементы, цена за членство, цена и условия за возврат денег за абонемент (надеюсь, всем будет интересно). Оговорюсь, что это на примере одного клуба, но цены в NY приблизительно одинаковы, правила работы — тоже.
Итак, цены на 2015 год:
Срок аб. — с января по май (5 мес)
Мини сад (3 часа) — 1300$/2500$/3700$/4800$/5800$/ — соотв. за 1-2-3-4-5-ти дневное посещение, цена за 5 месяцев.
Класс 2 часа, 1 посещение в неделю, цена за 5 мес.- 1085$
класс 45 мин. 1 посещение в неделю , цена за 5 мес. — 620$ (соотв., если хочешь посещать 2 раза в нед., то 620 + 620, если три раза — 620Х3) — это одна цена за любое направление.
Есть еще классы 60 мин., 1.5 часа, 1.75 часа.
Тут же прописаны даты всех праздников и выходных, в которые занятий нет, на все 5 месяцев вперед (это удобно).
Вступительный взнос — 120$ конкретно в этом клубе, я встречала от 55$ и до 600$.
Правила возврата денег:
Те, кто приобрел полный абонемент на 5 мес., может отказаться от посещения в течение 3-х недель с начала занятий, при этом удерживается 55$ «за аннуляцию» (cancellation fee), остальная сумма возвращается полностью (за минусом тех занятий, на которые ребенок уже сходил). Если клиент решил отказаться от абонемента после истечения трех недель, то стоимость абонемента не возвращается.
Практически везде в USA и в UK при отказе от абонемента берут фиксированную сумму «за аннуляцию» (cancellation fee). Иногда получается так — сам курс (например 6 занятий) стоит 100$, если отказываешься (но! внимание! всегда прописаны сроки, до какой даты ты можешь отказаться), то платишь cancellation fee например 35$, остаток возвращают за вычетом занятий, кот. «посетились». При чем размер cancellation fee одинаков и для коротких абонементов, и для полу-годовых.
За summer-курсы (летние) принцип тот-же: можешь отказаться за столько-то дней до начала занятий, но удерживают «за оформление».
В этом конкретном клубе мне попались такие вот бонусы: (идут бесплатно к 5-ти мес.абонементу, американцы прописывают буквально ВСЕ (и правильно делают)) — в этом клубе с 13:45 до 14:00 (пересменок) предоставляют бесплатный pick-up — менеджер (администратор) встречает детей на улице у входа, потом все заходят в клуб и вместе раздеваются. Плюсы — родители надолго не паркуются, не заходят внутрь, просто организованно «сдают» детей на руки. В холле же клуба нет толкучки, — всем выгодно. Сам клуб «продает» этот пункт как бонус. После 14:00 родители уже должны заводить детей сами.
Второй бонус — на время действия основного (5 мес) абонемента предоставляются два бесплатных мастер-класса (МК утверждены и озвучены), предварит. запись обязательна.
Это базовые цены на базовые абонементы, дополнительно в клубе есть много, чего докупить.
*************************
Я занимаюсь сбором подобной зарубежной информации и постепенно «раскладываю» ее по кучкам. Надеюсь, кому-нибудь пригодится.
Лана, идея , конечно, хорошая про годовые абонементы, я бы сказала привлекательная. Только она мне кажется несколько утопичной при наших небольших масштабах, площадях и сильных отличиях от фитнесс-клубов, к примеру.
Там многое строится на самостоятельном пользовании ресурсом клуба клиентом (тренажеры, самостоятельное плавание в бассейне, ринги, столы для тенниса). Т.е. часть клиентов вообще идет мимо групповой работы и индивидуалки. Получается детскому клубу нужно вырастать в дом творчества, который будет предоставлять ресурс и параллельно вести специфическую групповую работу и индивидуалку, тогда это станет выгодно и интересно клиенту. А это сразу выводит такой бизнес из рамок малого.
Даже в языковой школе я понимаю , как это построить: группы по языкам и уровням. Все, составил расписание, дальше хочешь к Маше, хочешь к Лене ходи, только по своему уровню и языку ориентируйся. А в рамках районного детского клуба метражом до 100 м и конечной наполняемостью групп — увы(
Дарья,
позвольте Вам возразить по поводу утопии данной идеи.
Заметьте, люди знающие утверждают, что все страны мира продают годовые абонементы.
Я не знала об этом, но по наитию пользуюсь сама данным подходом. Успешно.
Не совсем смогла понять Ваши аргументы… Мне показалось, что данные аргументы только подтверждают необходимость/смысл уменьшить риски при заполнении Клиентом детского клуба.
Разве детскому клубу районного масштаба нечего продавать? Достойный выход — продавать репутацию или дефицит мест или придумайте сами…))
Все очень условно, все у нас в голове.
Для этого не обязательно быть домом творчества и не обязательно быть фитнес клубом.
Полагаю, важнее уметь продавать.
В нашем городе население 400 тыс. Есть языковой центр. Я звонила и уточняла схему их работы и оплаты для своего ребенка. То, что абонемент нужно оплатить сразу на полгода, создало впечатление серьезного учреждения с предоставлением качественных услуг. Мест для моего чада уже не было и убедиться в качестве услуг я не смогла, но до сих пор при упоминании данного заведения встает образ «настоящего» центра.
Александра,
вот Вы сами и ответили на все наши вопросы.
Имидж — важное слово при продаже. Имидж создает учредитель. Вернее учредитель учит своих сотрудников тому, как надо создавать имидж. Скажите Клиенту, что у нас абонемент надо выкупать на полугодие и у Клиента в голове формируется схема серьезного учреждения и «настоящего» центра. Все просто.
Что касается именно качества услуг у подобных «настоящих» центров, то это качество услуг бывает проигрывает качеству услуг старомодных педагогов со своей индивидуалкой из обычных школ. Но именно имидж побуждает нас приобретать абонемент на полугодие, а то и на год именно в «настоящих» центрах.
Это о центрах для школьников.
Мне ближе тема для дошкольников с развивалками, а точнее, развлекалками
Замечу, «просто» детский клуб также может быть не по детски с высоким имиджем при условии непростого и грамотного подхода учредителя к данной теме.))
Лана и все участники обсуждения, мне приятно общаться здесь с вами! Представляю, какое бы бурное и продуктивное обсуждение развернулось, общаясь мы в живую!
Спасибо Зарине за возможность многое почерпнуть!
Полностью согласна с Ланой, что дело в мышлении учредителя. Лично для меня, когда клуб не возвращает деньги по болезни (не переносит занятия/отработки и т.п.) , существует 2 варианта:
1. 100% уверенность учредителя, что без услуг его клуба Клиенту не обойтись . 2. Да безразличен ему маленький клиент с его болезнями, не хочет он понимать его родителей, идти на встречу…бизнес, прибыль -вот, что важно.
Из недавнего обсуждения на тему повышения среднего чека в клубе, из личного и опыта моих коллег в моем городе я сделала вывод, что руководители основной массы клубов — любящие свое дело люди, понимающие — как это здорово, когда у детей есть возможность посещать суперзанятия! и т.д.
Очень много пустых мест, группы заполнены слабо. И не потому, что некачественные занятия… Учредители вкладывают массу сил, души и средств в свои клубы. Много говорилось и о менталитете Клиента.
Ну не могу я внушать своим клиентам мысль о том, что без нас они не могут обойтись, что когда их ребенок болеет, они платят за место и чтобы ребенку было хорошо. Да не правда это. Они могут обойтись без развивалок, даже самых качественных и лучших (как Лана назвала — развлекалок). Есть же пирамида потребностей, в ней детские клубы считай на самом верху.
Лично для меня честность перед самой собой важнее всего. Навязывать и искусственно создавать имидж не могу просто.
Как не раз здесь звучало — любите свое дело, предлагайте действительно кач-ые услуги и тогда имидж будет настоящим и центр настоящим (без кавычек).
Александра,
читаю Ваши строки и в очередной раз убеждаюсь, что не все могут быть предпринимателями. В этом нет ничего страшного. Просто кому-то дано, а кому-то нет.
Слишком много противоречий в Ваших высказываниях, Александра.
Если учредитель детского клуба считает, что детские клубы находятся на самом верху пирамиды потребностей, и без развивалок и развлекалок ребенок может обойтись, то не очень понятно зачем этот учредитель вкладывает в свой клуб массу сил, души и средств. Зачем делать то, что никому не нужно и без чего Клиент может обойтись? Из любви к искусству? Так я уже не раз писала, уважаемые господа предприниматели, если вы занимаетесь бизнесом НЕ с целью извлечения прибыли и перед Вами НЕ стоят обязательства перед своей семьей предоставить ей/своей семье качественное существование, то направьте свои силы, душу и средства на ребятишек из детских домов… это действительно того стоит.
Право, очень удивляет Ваше высказывание, Александра, о том, что без детских клубов можно обойтись.
Сотрудники моего клуба свято верят и знают, что они решают некоторые особо важные проблемы родителей в сфере детских услуг.
Мои сотрудники точно знают, за что благодарят их Клиенты.
Мои Клиенты точно знают, почему они дорожат местом в моем клубе.
Многие родители понимают, что инвестировать в раннее развитие детей — это выгодно и После трех уже поздно…
А я, как учредитель, пытаюсь ненавязчиво в случайных беседах донести до родителей, что качественное раннее развитие — это удовольствие не из дешевых… Да они и сами это видят.
Кстати, Александра, когда Вы пишите о слабо заполненных группах на качественных занятиях, то очень хочется спросить, кто определяет это качество в пустых группах? Не совсем правильная позиция со стороны учредителя делать занятия, как ему кажется, качественные. А в Вашем случае получается именно так. Если группы пустые, то либо качество хромает либо с маркетингом/имиджем)) не лады.
Поделюсь опытом.
В нашем клубе на самом видном месте для Клиента находится Книга Отзывов — в дорогом и привлекательном переплете. И только Клиент может может подвести итог нашей работы. Я не могу взять на себя смелость и говорить о качестве наших развивалок/развлекалок. А Вы в полупустых группах утверждаете, что занятия качественные. Извините, но возникают сомнения…
Хочется еще раз заметить, что клиентоориентированность и любовь к своему делу вполне совместимы с желанием извлечь прибыль из бизнеса Это нормально.
Лана, а в каком городе находится Ваш клуб, если не секрет?
Лана, какое удовольствие читать ваши комментарии! Ловлю каждое ваше слово. И каждое слово словно бальзам на душу. Продолжайте, пожалуйста!
Лана, здравствуйте!
Мне очень импонирует ваш подход к делу. Читаю ваши комментарии и и узнаю себя. ) Очень бы хотела пообщаться с вами на предмет клиентоориентированности. Как?!? вы добились того, что клиенты сразу же соглашаются на предоплату. Вы говорите, что вы открылись масштабно. Как вы заявили о себе с самого начала?
Что касается меня:
Я в этом году ввела оплату без перерасчета (более дешевый вариант), и дорогой с возможностью пропусков (платят за каждое посещаемое занятие). Кстати, таких родителей всего примерно 10%. Тестируем, но вижу, что этот вариант тоже меня не устраивает в плане прибыльности, хотя прибыль выше по сравнению с прошлым годом. Некоторые даже ушли, но многие остались, что радует. )
Вывод — не надо бояться изменений и что все клиенты уйдут!
Но вопросов, как всегда, больше, чем ответов…
Лана, благодарю за живой и искренний диалог. Ц: «перед Вами НЕ стоят обязательства перед своей семьей предоставить ей/своей семье качественное существование»-за этот момент отдельное спасибо.
Я действительно всегда в поиске ответа — зачем я это все делаю и нужно ли это кому-то. После последнего Вашего ответа у меня рабочий подъем! Ц:»Хочется еще раз заметить, что клиентоориентированность и любовь к своему делу вполне совместимы с желанием извлечь прибыль из бизнеса Это нормально.» Спешу открывать новый центр, в прямом смысле — под НГ стартует еще одно «чадо». Нужно многое успеть сделать!
Александра,
ну, надо же, и Вы тоже решили открыть новый центр перед НГ!? ))
Там тоже будут Ц: «Очень много пустых мест, группы заполнены слабо. И не потому, что некачественные занятия…»
Как-то не очень вяжутся Ваши грустные комментарии выше написанные и последнее оч даже позитивное…
Мы правильно Вас понимаем:
— деньги Вы возвращаете за пропуски по болезни (и уже смирились со сложностью учета…), потому что смотрите на ситуацию не как учредитель, а как мама
— группы у Вас слабо заполненные, потому что у Клиента менталитет не тот
— и все таки Вы спешите открывать новый центр, хотя и не знаете зачем Вы все это делаете и нужно ли это кому-то
Коль у нас с Вами завязалась такая плотная переписка, то позвольте поинтересоваться: Кто финансирует Ваши проекты?
Напрашивается 2 ответа:
1. За все платит Клиент, но только тот, который посещает занятие без пропусков, то есть цены на Ваши абонементы включают и ваши текущие расходы, и возвраты за пропуски, и содержание вашей семьи…. Учитывая, что группы заполнены слабо… цена на абонемент должна быть конской…
2. За все платит Ваш муж/любовник/или кто-то еще, у кого есть финансы — заметьте это уже не бизнес.
Александра, если есть вариант 3, то очень убедительно прошу, поделитесь с нами, пожалуйста)))
С уважением, Ваш друг Лана
У нас в городе в школах негласное правило, которое озвучивают родителям учителя. Если хотите попасть к нам в школу (хотите в хороший класс, хотите к определенному учителю и т. д.) ходите на подготовку только к нам в школу. Кроме того там дешевле. Соответственно занятия » год до школы» у нас в клубе стабильно пустые. Редкие родители имеют мнение отличное от общественного. Некоторые ходят одновременно к нам и в школу. У нас учатся, а там место держат.
Наталья,
коль в Вашем городе такое негласное правило имеет место быть, то возможно есть смысл в своей игре принять это правило…
Если дети ходят на подготовку к школе не к Вам, а именно в школу, ну, и пусть себе ходят… Это говорит только о том, что Вам незачем тратить усилия и время на продажу курса по подготовке к школе.
Давайте продавать то, что школы не могут предложить.
Например,
в моем городе в школах убрали группы продленного дня… удачная тема для продажи. Если в Вашем городе так же, то обратите на это внимание.))
Яна, здравствуйте.))
Давайте пообщаемся.
Как?!? вы добились того, что клиенты сразу же соглашаются на предоплату. Вы говорите, что вы открылись масштабно. Как вы заявили о себе с самого начала?
Мы открылись не скажу, что масштабно, но мы открылись шумно. Подфартило)) Хотя… везет тому, кто везет))
Идея открыть детский клуб занимала все мысли будущего учредителя денно и ношно. Эта идея казалась важной и значимой для жизни нашего города, и будущий учредитель с безумными глазами и кипящими мозгами при помощи своего бизнес плана и сайта еще несуществующего клуба делился этой идеей еще на стадии вынашивания с руководителями нашего города, пытаясь найти инвестора.)) Таким образом ввели в курс дела начальника образования, главу города, различных депутатов… внимательно слушались предложения и высказывания людей значимых. Инвестора тогда не нашли, ха-ха, но шум создали. Случайно. Цель была другая)))
Помещение под клуб мы покупали в новострое на начальной стадии, и строители внесли незначительные, но все-таки изменения, сами понимаете, пришлось встречаться и разговаривать с руководителями руководителей стройки, привлекая к участию в переговорах администрацию города. Как-то вышло тоже шумно))
При реализации квартир в новострое продавцы решили наличие нашего клуба прогнать как УТП. Тоже вышло шумно)))
Все.
Все мои знакомые и знакомые моей семьи знали об открытии клуба задолго до его открытия. Ждали.
Сотрудники, принятые в штат, были обучены элементарным продажам. Все сотрудники! и уборщица! тоже. Они тогда еще не работали… но уже продавали открытие нашего клуба по телефону всем своим знакомым и малознакомым, радостно и с гордостью сообщая новость своего трудоустройства в новом и классном клубе, скидывали фото клуба))) Каждый по 100 звонков — таков был мини план)). Скрипты продаж составлены учредителем. Знакомые, родственники, соседи сотрудников тоже ждали.
Предприняли еще ряд попыток информировать жителей города…
Точно НЕ клеили объявления на столбах и подъездах))) показалось как-то несовременно и нестатусно… не знаю насколько эти способы эффективны — не пробовали. Но листовки делали по формату школьных дневников — вложили младшим школьникам в дневники. Листовки распространили по детским садам — в каждой группе. Договорились и разместили добротную информацию в детских поликлиниках и женской консультации — мы работаем с беременяшками)). Все делали ДО открытия.
Что еще?
Дети всех родственников, знакомых, соседей… 1 месяц бесплатно посещали наш клуб. С одной стороны у специалистов была возможность отработать навык и войти в профессию. С другой стороны — возникала иллюзия заполненности и спроса.
Все.
Но главное, я думаю, все-таки то, что мы создавали свой бизнес для Клиента.
Мне всегда кажутся сомнительными предложения учредителей, которые хотят абы как и за 5 копеек что-то сделать, а потом сокрушаются, что не могут продать, потому что якобы у Клиента денег нет. Нельзя продать то, что никому не нужно. Если что-то не нужно, то оно не нужно и даром. Мне ближе — для того, что бы что-то взять, сначала надо что-то дать. О что-то дать я подробно писала в предыдущих комментариях.
Меня умиляют высказывания о том, что люди мало зарабатывают и не в состоянии заплатить за услуги. Безусловно, есть социально незащищенные… Но, господа предприниматели, оглянитесь вокруг! — вокруг ходит Клиент в дорогих шубах, ездит Клиент на дорогих машинах, посещает Клиент дорогие туры, живет Клиент в шикарных квартирах с евроремонтом…. Вы считаете, что этот Клиент будет экономить на развитии своего ребенка? Этот Клиент заплатит за заботу и внимание к своему малышу при условии качества. Это качество должно быть во всем и в оборудовании и в дизайне помещения тоже. Для Клиента качество нашей работы измеряется количеством улыбок на лице его детеныша.
Меня удивляют высказывания, ну, очень серьезных учредителей ..наши педагоги, наши преподаватели,- все так серьезно и строго — сбились с программы из-за пропусков… это при 8 разовом посещении в месяц))) — вы действительно верите в то, что говорите? 8 раз в месяц и дело в шляпе? У таких серьезных учредителей хочется спросить: в Вашем клубе для дошколят экзамены еще не ввели?))) Раннее развитие — это не 8/4 раза в месяц, раннее развитие — это образ жизни.
Не кажется ли Вам, господа учредители детских клубов, что детские клубы должны радикальным образом отличаться от детских садов и школ для того, чтобы Клиенту было понятно без вопросов, за что он должен платить деньги. Иначе не понятно, почему в школе/в детском саду бесплатно, а в клубе за деньги…
Кстати, в школах и детских садах немало замечательных педагогов, которые увлечены своей профессией и бесконечно любят детей.
Кстати, помещения в детских садах разукрашены веселыми картинками из современных мультяшек и очень даже позитивно.
Кстати, программы раннего развития в детских садах составлены специалистами высокого класса, соответствие проверяет штатный методист, штатный логопед абсолютно бесплатно ставит звуки.
Так чем же детские клубы отличаются от детских садов и за что Клиент должен платить деньги?
Лана, с большим любопытством читаю Ваши комментарии. Вы молодец, нашли свою модель своего бизнеса, уверенна, успешно ее развиваете. Некоторые комментарии в части применения своих усилий не на развитие клубов, а помощи детям из детских домов….раннее развитие — это образ жизни и т.п., меня радуют. Кстати, одно другому не мешает, а вполне себе дополняет и создает тот самый доброжелательный, клиентооринтированный подход. У каждого руководителя клуба были свои мотивы: кому-то не хватало развития собственным детям, не могли найти достойный клуб, кто-то вынашивал идею давно. Так или иначе, случайных людей в этом бизнесе нет. Нет идеальных моделей, т.к. каждый населенный пункт, с его потребностями и социальными вопросами отличаются, так же как нет одинаковых детей. Я знаю ни один десяток социальных предпринимателей, если позволите так выразиться) Так вот, преуспели только те, кто изначально думал о результате, а не о чистой выгоде ( это к вопросу мотива). Вы рациональная, целеустремленная, у вас своя позиция на реализацию своего бизнеса, но к счастью (на мой взгляд) большинство руководителей клубов\центров заботит именно их личный вклад в развитие детей, их личное лицо, как предпринимателей в сфере востребованных и ответственных услуг…Педагог — это как врач…главное не навредить, об этом нужно помнить каждый день (это к части 8 занятий в месяц). Будет любопытно полистайте возрастные нормативы ОД, их не дураки придумывали и не просто так. Возрастные особенности у детей есть)….а уж чем Клуб отличается от детского сада, уверенна, каждый руководитель найдет свою изюминку;)
С наилучшими пожеланиями в Новом году!
Эрика, спасибо.
Александра,
Вы ушли от ответа. Так кто же финансирует Ваш бизнес, если не сам бизнес?
Никогда! никогда не сравнивайте детский сад и клуб раннего развития. Иначе эффект от занятий будет тот же что и от посещения детского сада.
Елена,
а почему так категорично нельзя сравнивать детский сад и клуб раннего развития? в детском саду настолько все плохо? тогда почему в детский сад ходят все или почти все дети нашей страны и не только нашей? а Ваши дети куда ходят? Предлагаю обсудить эту тему поподробнее))
А Ваш клуб чем отличается от детского сада, за что Ваш Клиент готов платить?
Эрика, здравствуйте))
Возрастные особенности у детей есть (и без улыбки) — здесь не поспоришь.
А все-таки чем именно Ваш клуб отличается от детских садов и за что в Вашем клубе Клиент платит деньги? А при чем здесь изюм?)))
Доброго дня, Лана!
Клубы в принципе отличаются от детских садов и Вы это знаете не хуже меня) А изюм, как Вы выразились, это образное выражение) Каждый ищет и находит свою отличительную особенность от ДРУГИХ клубов и центров) Если говорить конкретно о моем Клубе, то клиент платит деньги за услуги, которые не предлагаются в др.Клубах, либо предлагаются в другом качестве\цене и пр.) Хотя , не вижу ничего крамольного, если в Клубе есть и детский сад, НО он в любом случае предлагает ряд дополнительных услуг, отличных от муниципального).
Эрика,
спасибо за быстрый ответ.
Вопрос об отличие клуба от детского сада задан не случайно. Полагаю, что мы — организаторы клубов раннего развития — на данной площадке Зарины Ивантер делимся опытом и наработками с целью цивилизованного построения бизнеса в сфере услуг для детей. Вы согласны со мной?
Было бы интересно узнать, какую уникальность (отличительную особенность от детских садов) выгодно продавать Клиенту? Что ценит именно Ваш Клиент именно в Вашем клубе. Ждем больше конкретики и меньше обтекаемых фраз про изюм)) В муниципальных садах тоже есть изюм — я знаю об этом точно.
Например:
узкое место в детском саду — большое количество детей (15 человек) из расчета на одного воспитателя. Значит, продавать такое предложение в детском клубе невыгодно. А зачем Клиенту за это платить, если в детском саду это раздают бесплатно? Значит, будем продавать индивидуальный подход и минимально заполненные группы на одного специалиста.
А как у Вас?
Лана, благодарю за ответ. Теперь понятно, почему вышло так шумно ))) Действительно подфартило.))
Согласна со многими пунктами в вашем комментарии. Но интересовалась я не из праздного любопытства. Дело в том, что у меня языковой центр, в который очередь выстраивается из желающих — сказывается качество, репутация, результаты учеников и еще много чего… И оплачивают, и не возмущаются, когда я поднимаю средний чек. Словом, там все хорошо!
5 лет назад я решила открыть дополнительное направление — детская студия развития. и пошло, поехало… Не могу настроить ее работу так, как МНЕ хочется и все тут…(Благо есть с чем сравнивать). Был момент, когда просто опускались руки. Анализировала, понимала, что несмотря на то, что у нас маленький город (40 тыс.) деньги у людей есть! И потребность (спрос на услугу) развивать детей тоже есть! Мучал меня вопрос до недавнего времени «Что я делаю НЕ так?» И знаете что, Лана, благодаря вашим комментариям, я, кажется, нащупала ответ. )) Благодарю еще раз!
Алина,
спасибо Вам за то, что делитесь с нами своим богатым опытом. Нам очень даже пригодится))
Доброго дня, Лана! И все участники опроса:)
Как вы заметили, мы уже давно вышли за рамки обсуждения вопроса «Брать ли деньги за пропуски?». И перешли к вопросу: «За что Клиент платит деньги?». Уникальность? Качество?» ….индивидуальный подход и минимально заполненные группы на одного специалиста»? Я уже писала и подчеркиваю, что каждый Клуб отличается от другого именно потому, что каждый руководитель находит что-то свое за что Клиент готов платить деньги. А конкретика, если Вас интересует Лана, возможна при личной переписке. Кстати возник вопрос, Вы писали про нормативы 15 человек на специалиста, это реальная ситуация в муниципальных садах вашего города? В нашем городе — 30 детей это минимум, в частных 25…не сильно большая разница:)
Алина, очень,очень и очень нужна вся информация, которая касается работы подобных учреждений за рубежом. Я столько езжу по Европе, но не приходило в голову пойти посмотреть, как люди работают.
Я водила своих детей в один из таких клубов. Мы ушли из него. Причин много. Так как я водила двоих детей, и одного на два занятия, то нам сразу предложили скидку, на второе занятие -5% на третье -10%. Мне приходилось постоянно самой следить, чтобы эту скидку сделали. Потом у них заболел преподаватель, и они мне сказали, что это не их проблема, и отказались мне компенировать деньгами, либо занятиями. Педагог на занятиях перестал стараться, как это было вначале. Полотенца были мокрые и грязные. Занятия однообразные, дети отказывались заниматься. Я оплатила абонемент и мы еле-еле доходили. Хотя в начале года мы были очень довольны, мне все нравилось, но за год все изменилось не в лучшую сторону.
Я еще не открыла свой клуб, пока как мама с ребенком ходим в дет.центр. Что хочу сказать: если малыш заболел, маме иной раз некогда даже позвонить, по себе знаю, что не о клубе в это время думаешь. А администратор мог бы и позвонить и узнать, почему не было ребенка и что случилось и предупредить о каких то условиях пропуска занятий. Почему родители что то должны клубу? Родители деньги приносят, этого достаточно. Спасибо всем за комменты, когда у меня будет клуб, я с пониманием уже буду действовать. Лучше всего не отказывать родителям, а предлагать альтернативу , например, походить на другие направления. И с родителями не поссоришься и реклама)) и деньги не надо отдавать назад. Спасибо Зарина и Юлия, много интересного в ваших статьях.
Спасибо за урок, очень познавательно и доступно к пониманию. У нас в городе практикуется в основном никаких переносов/компенсаций и прочее. Не пришел-твоя проблема. Интересен вариант, который прочитала в комментариях, покупка абонемента на определенный срок в который сразу заложены 1-2 пропуска. Хотелось бы рассмотреть и его) Вообще читая Ваши статьи понимаю, что пока не встречала достойных детских клубов, поэтому все больше заболеваю мыслью об открытии собственного)))
Прослушала аудио Зарины и Юлии, прочитала все комментарии, все понравившиеся мысли выписала. Ух! Как будто на семинаре побывала! Спасибо большое, что делитесь!
Работаем 2 года. 1-й год открылись просто как комната для присмотра за детьми в ТЦ, 2-й год открыли развивашки для деток от 1 года до 4 лет (8 групп и 1 преподаватель). К концу года заполнили все группы под завязку. Сознательно выбрала не раскрученную в нашем городе целевую группу (самое популярное — подготовка к школе), чтобы потом пойти дальше.
сейчас на этот год у нас уже будет 3 кабинета, 7 курсов и останется так же комната 165м2 для присмотра.
Спасибо Зарине за подробные поминутно расписанные конспекты и разные курсы для учредителей. За приемлемую цену очень хорошая «соломка», чтобы не упасть! Как представлю, сколько могла допустить ошибок, становится радостно, что купила и программу про преподавателей, и про рекламу.
Продолжение обсуждения этой темы: Пропущенные занятия в детском центре — брать ли плату или переносить