Я получаю много писем из Украины с просьбой рассказать о том, как открыть детский центр с учетом особенностей местного законодательства.
С помощью коллег из Киева я подготовила статью о выборе организационно-правовой формы, налогах, разрешительных документах и лицензировании.
Буду благодарна, если Вы поделитесь своим опытом работы в Украине в комментариях к этой статье, а также захотите что-то дополнить и, возможно, поправить меня, если заметите неточности. А я с удовольствием буду обновлять этот материал с учетом ваших комментариев.
Организационно-правовая форма
Большинство детских клубов и детских центров в Украине работают по одной из двух организационно-правовых форм:
- ФОП, или «фізична особа підприємець» («физическое лицо-предприниматель»). Эту форму часто называют также СПД («субъект предпринимательской деятельности»). Итак, ФОП и СПД – это одно и то же. Это частный предприниматель.
- ТОВ, или «товариство з обмеженою вiдповiдальнiстю». Еще его, как и в России, часто называют ООО. Это компания.
Вариант 1. ФОП (частный предприниматель)
ФОП хорошо подходит для небольших детских центров с одним учредителем
Его легко зарегистрировать, не нужны юридический адрес и печать, не обязательно открывать расчетный счет, у него лёгкая бухгалтерия.
ФОП: регистрация
Чтобы зарегистрировать себя в качестве частного предпринимателя (ФОП), необходимо подать документы в районную госадминисрацию по месту жительства, в отдел госрегистрации. Это структурное подразделение Укрреестра, оно называется «Департамент державної реєстраці їюридичних осіб та фізичнихосіб-підприємців».
В этот департамент необходимо предоставить паспорт, копию паспорта, копию идентификационного кода.
Вас попросят указать коды, по которым вы будете работать, (КВЕД) и форму налогообложения.
ФОП: выбираем КВЕД
Чтобы избежать долгой и дорогостоящей процедуры лицензирования вашего детского центра, мы рекомендуем НЕ выбирать в качестве своего вида деятельности дошкольное образование (85.10 дошкільнаосвіта).
Лучше использовать следующие коды, которые не требуют лицензирования и подходят для деятельности детских развивающих центров:
- 88.91 Денний догляд за дітьми — дневной уход за детьми
- 85.60 Допоміжна діяльність у сфері освіти — вспомогательная деятельность в сфере образования
- 96.06 Надання інших індивідуальних послуг — предоставление других индивидуальных услуг
- 47.90 Роздрібна торгівля поза магазинами — розничная торговля вне магазинов
- 93.29 Організування інших видів відпочинку та розваг — организация других видов отдыха и развлечений.
Обновление по поводу КВЕД: пожалуйста, обратите внимание на комментарии к этой статье на тему КВЕД ниже на этой странице. Возможно, некоторые из кодов, приведённых выше, устарели. Я постараюсь уточнить эти данные и разместить их на этой странице. Если у вас есть какая-либо информация на тему КВЕД для детских центров в Украине, пожалуйста, поделитесь ей в комментариях.
ФОП: какие налоги будем платить
В Украине есть разные категории налогообложения. Частные предприниматели, годовой оборот которых составляет не более трех миллионов гривен, относятся ко второй группе.
ФОП, относящийся ко второй группе, платит только единый налог — от 10% до 20% от минимальной заработной платы, а также налог в пенсионный фонд (34% от минимальной заработной платы). В среднем это получается 600-700 грн./месяц.
Данные указаны с учетом того, что у ФОП нет официально оформленных сотрудников, то есть эти налоги он платит только за себя.
ФОП сдают налоговые отчеты по упрощенной форме – раз в год. Это не сложно, но требует некоторого времени. Если оно есть, вы вполне можете и сами подготовить эти отчеты. Если нет – привлечь бухгалтера.
Частный предприниматель может иметь до 10 сотрудников. За сотрудников необходимо платить подоходный налог – 15% от начисленной зарплаты плюс единый социальный внесок (взнос) 36% от минимальной зарплаты (на 1 июня 2014 года она составляет 1218 гривен). Эти налоги необходимо платить до 20 числа каждого месяца.
ФОП может работать без расчетного счета, налоги платить в сберкассе или банке, принимать деньги от населения без кассового аппарата — наличными, ничего не выдавая. Если клиенту нужен чек в качестве подтверждения оплаты, то существуют бланки товарных чеков, они продаются в магазинах канцтоваров. Для отчетности перед налоговой ФОПу эти бланки не нужны.
ФОП: особенности найма и увольнения сотрудников
Если вы выбрали «нелицензионные» КВЕДы, не оформляйте ваших сотрудников как педагогов. Пишите в трудовых книжках и договорах должность «инструктор» или «консультант».
Как видно, все процедуры для частного предпринимателя упрощены. За одним исключением – почему-то процедура оформления и увольнения сотрудников для ФОП более сложная. Частный предприниматель не может оформить на работу сотрудника на своем рабочем месте – ему надо приехать в центр занятости и заключить трехсторонний договор между сотрудником, физическим лицом-предпринимателем и центром занятости. Этот договор регистрируется в центре занятости и в налоговой.
Точно так же при увольнении сотрудника необходимо подать заявку в налоговую, потом приехать в налоговую, «разорвать» договор и сделать соответствующую запись в трудовую книгу.
ФОП: риски
Многие опасаются регистрироваться в качестве частного предпринимателя, считая, что рискуют личным имуществом. Действительно, риск есть. Однако стоит учитывать, что частный предприниматель рискует только тем имуществом, которым он обзавелся после того, как зарегистрировался в качестве ФОП.
То есть, если человек всю жизнь не был предпринимателем, купил себе квартиру, машину, а потом решил открыть свой бизнес и зарегистрировал себя как частного предпринимателя, но у него нет имущества, зарегистрированного в этот период, то он не будет ничем рисковать, и никто ничего у него не заберет.
Вариант 2. ТОВ (компания)
ТОВ подходит для более крупных детских центров, особенно если учредителей несколько
ТОВ, или ООО – это уже не частный предприниматель, а компания. Его учредители не отвечают своим личным имуществом. Если у ТОВ появились долги – отнять могут только то, что принадлежит самой компании. Кстати, учредителей, по законам Украины, у ТОВ может быть до ста.
ТОВ: регистрация
Регистрация ТОВ занимает 10 рабочих дней и проходит в специальном отделе облгосадминистрации.
Процедура регистрации не сложная, однако для экономии времени стоит воспользоваться услугами одной из юридических компаний. Чтобы найти такую компанию, достаточно в поисковике набрать «Регистрация ТОВ» или «Регистрация ООО», и вы увидите, какие фирмы предлагают такие услуги.
У них можно заказать регистрацию ТОВ «под ключ»: сотрудники компании подготовят все документы, отвезут их на регистрацию, заберут. Однако можно поступить по-другому: заказать юристам только подготовку документов, а возить документы на регистрацию уже самостоятельно. Это стоит гораздо дешевле.
Документы, необходимые для регистрации ТОВ:
- Паспорт учредителя или паспорта учредителей, паспорт директора, а также копии
- Идентификационные коды учредителей и директора
- Устав (его необходимо заверить у нотариуса)
- Протокол собрания учредителей (Он необходим, даже если учредитель один. Если учредителей несколько, необходимо указать долевое участие каждого из них)
Также необходимо указать юридический адрес. Если арендодатель не соглашается предоставить адрес своего помещения в качестве юрадреса для вашей компании, или если вы регистрируете компанию, когда у вас еще нет договора аренды, можно приобрести юридический адрес – в этом вам может помочь та же юридическая компания.
Необходимо определить размер уставного фонда. Кстати, законодательном Украины не определен ни минимум уставного фонда, ни максимум. Уставной фонд можно вносить деньгами, а также имуществом – например, мебелью или оборудованием для детского центра.
Название компании должно быть уникальным, и это вам тоже поможет проверить юрист.
ТОВ: выбираем КВЕД
ТОВ также должен указать виды деятельности по классификаторам (КВЕД). Мы рекомендуем те же, которые мы перечисляли для ФОП:
- 88.91 Денний догляд за дітьми — дневной уход за детьми
- 85.60 Допоміжна діяльність у сфері освіти — вспомогательная деятельность в сфере образования
- 96.06 Надання інших індивідуальних послуг — предоставление других индивидуальных услуг
- 47.90 Роздрібна торгівля поза магазинами — розничная торговля вне магазинов
- 93.29 Організування інших видів відпочинку та розваг — организация других видов отдыха и развлечений
Обновление по поводу КВЕД: пожалуйста, обратите внимание на комментарии к этой статье на тему КВЕД ниже на этой странице. Возможно, некоторые из кодов, приведённых выше, устарели. Я постараюсь уточнить эти данные и разместить их на этой странице. Если у вас есть какая-либо информация та тему КВЕД для детских центров в Украине, пожалуйста, поделитесь ей в комментариях.
Два года назад использование печати юрлицами стало необязательным. Но лучше всё-таки печать сделать.
Когда ваше ТОВ уже зарегистрировано и у вас на руках есть документы и выписка из реестра компаний и предприятий, вам необходимо открыть расчетный счет предприятия. Желательно выбрать банк, отделение которого находится недалеко от вашего детского центра. Открытие счета в банке также несложная процедура, однако она потребует некоторых расчетов. В частности, вам необходимо будет заверить у нотариуса карточку подписи.
ТОВ: какие налоги платим
ООО попадает под четвертую группу налогообложения, если его оборот составляет до 5 миллионов гривен в год. ТОВ платит единый налог – 5% от всей выручки.
ТОВ может иметь до 50 сотрудников. Процедура оформления на работу и увольнения проходит в компании, никуда ехать не надо. Налоги – 37% от минимальной заработной платы.
ООО выплачивает налог два раза в месяц – один раз на аванс, второй раз на зарплату. Единый налог можно платить раз в квартал или каждый месяц.
Налог на дивиденды составляет 25%
Бухгалтерия у ТОВ гораздо сложнее, чем у частного предпринимателя. Каждый квартал необходимо сдавать отчеты – здесь без бухгалтера не обойтись.
Лицензирование детских клубов в Украине
Украинские детские центры обязали получать лицензию в 2007 году. Как считают участники рынка, никаких преимуществ лицензия не дает, так как специальных субсидий или грантов от государства нет.
Напротив, как поделилась руководительница одного киевского детского клуба, «лицензия является еще и кабальной для предпринимателя, поскольку достаточно одной жалобы в лицензионный комитет, и компанию ждут проверки».
Ситуацию осложняет то, что нет общей лицензии, которая выдавалась бы детскому клубу. Есть лицензии на дошкольную деятельность, есть лицензия на культмассовые мероприятия, на внеклассную деятельность. То есть, по-хорошему, детскому клубу надо получать не одну, а несколько лицензий.
Поэтому многие центры стараются избежать лицензирования, выбирая нелицензионные КВЕДы.
Тем не менее, если клуб решил лицензироваться, ему необходимо сначала получить разрешение Санитарной эпидемиологической станции (СЭС) и пожарных. Затем необходимо обратиться в городскую администрацию, она направит его в Министерство образования, которое и должно выдать лицензию.
Лицензирование не зависит от организационно-правовой формы (ФОП или ТОВ). Если частный предприниматель выбрал тот вид деятельности, который требует лицензирования, ему необходимо получить лицензию.
Шаг 1. Разрешение от СЭС
Итак, для начала необходимо получить разрешение от СЭС.
Чтобы это сделать, детский центр должен находиться в нежилом помещении. Более того, в августе 2012 года (по крайне мере, в Киеве) появилось дополнительное требование городской администрации – предназначение помещения должно быть именно «для дошкольного учреждения», так должно быть написано в документах на помещение. Просто «офисное помещение» не подойдёт. Городская администрация может изменить «назначение помещения» в документах, однако стоит это недешево. Так, хозяин помещения площадью 120 кв. метров, в котором находится один из киевских детских центров, заплатил 60 тысяч гривен, чтобы изменить одну строчку в документах на помещение.
Высота потолков должна быть от 3 метров. Напольное покрытие – лучше линолеум, на него можно положить ковры. Сотрудники СЭС будут внимательно осматривать шкаф для хранения инвентаря. Весь инвентарь должен быть подписан. Должна быть емкость (таз) для мыться игрушек, и он хранится отдельно от инвентаря, которым моется пол. Необходимы средства для дезинфекции рук и дезинфекции общего характера (для пола, игрушек).
На всё, что находится в детском центре, должны быть сертификаты – начиная от отделочных материалов и заканчивая игрушками. Не забывайте забирать их в магазинах при покупке. Если есть кулер, должны быть сертификаты на пластиковые стаканчики.
Если на полках в детском центре стоят учебники, то это должны быть учебники, которые сертифицированы министерством образования. В детском центре, с точки зрения СЭС, не должно быть мягких игрушек и подушек.
Будьте готовы к тому, что требования часто меняется. К вам могут прийти в этом году и похвалить за то, что в детском центре есть кондиционер. А в следующем проверяющий уже будет, увидев его, хмурить брови.
Необходимо предоставить справку из ЖЭКа, что у него есть договор на дезинфекцию всего дома и вывоз мусора из него.
Как правило, по итогам посещения проверяющие пишут замечания. Вы гарантируете, что эти замечания устраните, и получаете разрешение.
Шаг 2. Разрешение пожарных
От пожарных необходимо получить документ, который называется «решение о начале работы». Если «Решения» нет, но есть все необходимые для него документы и вещи, вы имеете право сказать проверяющим, что вы обязуетесь в течение полугода его получить.
Итак, для получения «Решения» необходимы:
- Пожарная сигнализация и договор на ее обслуживание
- Замер сопротивления (ориентировочная стоимость: 1200 гривен за площадь 120 кв. метров). Этим занимаются частные компании, которые «дружат» с МЧС Украины.
- «Экспертиза» — ее делают точно такие же частные компании. Ее суть заключается в том, что вы можете работать, у вас нет грубых нарушений. А если есть нюансы, то вы обязуетесь их устранить.
- В помещении должно быть два выхода
- Удостоверение. На предприятии должно быть лицо, которое отвечает за пожарную безопасность. И этому лицу необходимо пройти курсы. Это стоит 300-400 гривен на 3 года.
- Огнетушители – в компании, которая этим занимается, вам подскажут, какие огнетушители необходимы.
- План-схема эвакуации из помещения. Как правило те, кто продают огнетушители, занимаются и планами-схемами.
- Страховка – договор добровольного страхования ответственности перед третьими лицами.
С этими документами необходимо обратиться в пожарную службу вашего района и написать заявление на получение Решения о начале работ. Но Решение выдает не пожарная служба, а «дозвільний центр» – разрешительный центр МЧС Украины.
Шаг 3. Обращение в департамент образования
В департамент образования необходимо передать разрешения от СЭС и пожарных, а также:
- Заявление
- Концепция необходимости лицензирования образовательной услуги
- Информация о кадровом обеспечении — сведения о количественном и качественном составе педагогических кадров (копии паспортов, идентификационных кодов и дипломов преподавателей)
- Информация о материально-техническом обеспечении — сведения о помещениях и их площадях; о состоянии материально-технической базы (мебель, учебное оборудование, компьютерное обеспечение, социальная инфраструктура)
- Информация об учебно-методическом обеспечении — сведения об обеспеченности учебными материалами. Программы, с помощью которых ведется обучение — в этом случае, учреждение может использовать программы, утвержденные министерством образования. Чтобы не получать разрешительные документы на свои собственные программы, если таки есть.
- Учредительные документы (устав и (или) положение).
- Копия решения владельца (владельцев) или уполномоченного им органа об образовании учебного заведения; в случае, когда владельцев два и больше — копия учредительного договора.
- Копии выписки из ЕГРПОУ (ЄДРПОУ – Єдиний державний реєстр підприємств та організацій України) для учебного заведения и справки о включении к Единственному государственному реестру предприятий и организаций Украины
- Копии документов, которые удостоверяют уровень образования, квалификации и гражданство руководителя заведения. Директор учреждения обязательно должен иметь высшее педагогическое образование.
- Пункты 6, 7 — предназначены для ТОВ. В случае, если лицензия выдается для ФОП — копии выписки из ЕГРПОУ, свидетельство о регистрации.
Итак, это вся информация об организации детского центра в Украине, которой я могу поделиться на сегодняшний день. Буду благодарна, если Вы расскажите о своём опыте работы в Украине в комментариях к этой статье. Пожалуйста, поправьте меня, если заметили какие-либо неточности.
13 июня 2014 года я проводила семинар в Киеве на тему детских центров. Некоторые комментарии ниже относятся к этому мероприятию.
Не пропустите новые статьи!
Зарина, огромное спасибо! Все четко, структурированно и доходчиво.
Единственное уточнение: в Украине не подоходный налог, а НДФЛ — налог на доходы физических лиц.
Спасибо большое! Ваши советы очень полезны! Если захотите приехать в Одессу, будем рады Вас принять!
В Украине можно получить лицензию на НВК (навчально-виховний комплекс — учебно-воспитательный комплекс) дет.сад+школа. Сюда же входят и развивающие занятия, и культ.массовые мероприятия, и внеклассная деятельность.
Лицензирование относительно дошкольного, общего, среднего и внешкольного образования осуществляет городская государственная администрация, а не Министерство образования.
Не соглашусь с Вами, Екатерина! Посещение городской государственной администрации это промежуточный этап в получении лицензии, ее выдает Министерство образования.
Жаль, что нет возможности приехать.
Тема очень актуальная, если будет вебинар на эту тему с удовольствием приму участие.
В Узбекистане, если вы занимаетесь обучением, то ваша деятельность обязательно подлежит лицензированию. С момента получения лицензии не платите никакие налоги. Только, подоходный налог, ЕСП (единый социальный платеж) с ФОТ с зарплаты сотрудников. У нас в Узбекистане льготы для всех учебных заведений и по законодательству мы НОУ считаемся негосударственной и некоммерческой орг.
Подскажите какова продолжительность семинара и не планируете ли в Одессу с семинарами приехать))
Здравствуйте, очень полезная и нужная информация, очень бы хотелось посетить такой курс относительно Казахстана, и со мной присоединятся, уверенна, еще много желающих. Детский клуб и детский садик — как открыть по документам. У нас все развито и процветает, но всех этот вопрос волнует и многие работают не заявляя о себе…
Вы правы , Антонина. У меня репетиторский центр в Караганде. Хочу расшириться до детского центра развития. Сомнения, неясности…
Зарина, а в Ростов когда приедете? С удовольствием бы посетили ваш семинар!!
все-таки больше всего Ваших семинаров ждут в центральной части России!!! давайте уже — обрадуйте нас в ближайшее время)))
Доброго всем времени суток.
Согласна с Антониной. Было бы здорово если бы Вы провели такой же семинар в Казахстане (в Алмате и в Астане). Действительно у нас много детских центров и детских садов и многие из них работают о себе не заяавляя, (по различным причинам). Много центров открыавается, но и много закрывается.Отчасти из-за того, что многие люди не знают специфику работы с детьми и не могут или не хотят этоу учиться. И еще, на мой взгляд, одна важная причина, что те кто хочет знать и научиться не находят нужную и полезную информацию о развитии и работе детских клубов.
Я работаю с детьми более 7 лет, есть наработаные методы и методики работы и привлечения клиентов, но у вас я для себя, нашла много нового, полезного и интересного.
Будьте добры скажите, планируется ли Вами проведение подобного семинара в Казахстане ( желательно бы в двух городах, т.к. в обоих Вы найдете заинтересованных людей)? Спасибо.
Смелое решение.
Всегда с уважением отношусь к вашей работе, вы большая молодец, будет желание посетить Астрахань — пишите, встречу, помогу организовать. С любовью.
Так так…. Курган тоже Вас любит! Поэтому если будете планировать поездки по России, странам СНГ, Казахстан и т.п., то Курган тоже Вас примет, накормит, встретит и будет ждать с нетерпением!
Зарина, есть ли возможность скидки для двоих человек из одной организации?
Это по поводу семинара в Киеве.
Анна, на второго человека из одной организации будет скидка 2000 руб.
Спасибо!
Дорогие друзья! Большое спасибо за теплые слова. Мне очень приятно, что меня читают и ждут в разных городах и странах.
ЗАРИНА, пож-та, приедьте в Казахстан! поддерживаю Елену — можно провести семинары в двух наших столицах — «северной» и «южной»)) Люди придут на Ваш продукт — спрос есть. Ждем Вас!
Вам не кажется. что на семинар в Киеве приехать проблематично из-за того, что Киев практически закрыл границу с Россией? В том время как в Луганске Киев убивает маленьких детей бомбами, отвратительно рассуждать о детских клубах в Киеве. Вы мне просто мерзки . И не рассуждайте, что вы вне политики и за мир. Деньги и реклама, а гибель наших братьев славян на Донбассе для вас как? В Москве будем бойкотировать Ваш клуб и завесим плакатами, что вы «пятая колонна» Позор!!!
наверное, потому что всем в любом случае нужно как-то жить и кормить своих собственных детей за какие-то деньги
или вы предлагаете всем перестать работать, склонить головы и плакать, что у нас такое ужасное руководство в стране, что довели до войны..
для Зарины это такая же работа, как и для всех остальных
а чем вы занимаетесь?
Сергей, не позволяйте себе высказывания о том, о чём не имеете понятия. Приезжайте и убедитесь сами, а не пересказывайте ваши перекрученные новости. Спасайте свою страну и детей от российского телевидения и правительства. Мы в состоянии позаботиться о себе без помощи «старшего брата».
Приезд Зарины как раз и означает братскую поддержку и помощь нашим детям и нашей работе. Харьков. Украина.
согласна с Анной и многие в этом нас поддержат, не многие, а все украинцы, которые знают изнутри, а не из новостей…..Сергей, «бойкотировать….», а что-то доброе и хорошее умеете??
Совершенно согласна с Анной: «Спасайте свою страну и детей от российского телевидения и правительства»,… и удачи Вам в этом!
Доброго всем времени суток.
Да это ужасно, что Украинское правительство довело свою страну до гражданской войны, в которой в мирное время гибнут и взрослые и дети. Но давайте не будем заниматься политикой, а оставим это тому кому этим положено, заниматься по долгу службы.Как говорится «Богу-Богово, а Кесарю-кесарево». Ведь как известног дети вне политики. Наша с вами задача научиить детей добру, взаимоуважению друг друга, привить им необходимые для жизни социальные навыки, помочь им развить свои таланты и мн.др.
Я живу в Казахстане и у нас в стране боле 250 национальностей и все уважительно относятся друг к другу — МЫ ЕДИНЫЙ НАРОД Казахстана, независомо от национальности. А в ваших высказываниях Александр и Анна, на мой взгляд, проскакивают нотки национализма, а это никому еще пользы не приносило.
Я очень даже поддерживаю Зарину в том, что она в такой момент решила в первую очередь поехать именно в Украину, показав тем самым, что она не различает людей по их национальному признаку, а различает их по признаку порядочный человек или непорядочный человек., а и тех и других много у людей любой национальности.
Я желаю всем Вам мира, добра и процветания. И ещё я желаю вам, что бы детские центры или клубы, укого что, не закрывались, а работали и радовали и клиентов и владельцев.
Добрый день коллеги!
Добрый день Зарина! Восхищаюсь Вашим трудолюбием и когда Вы только на все это находите время?!!!
Я живу в Украине, Киев. Вы все четко расписали про «отношения» детского клуба с СЭС и Пожарной службой в случаи лицензирования. Подскажите пожалуйста, если же, все таки клуб работает без лицензии в съемном помещении, то необходимо ли иметь какие либо документы от этих структур непосредственно ФОПу или за все отвечает арендодатель?
Буду благодарна за ответы.
Всем удачи и мирного неба над головой!
Добрый день Кристина, планируем в сентябре открыть клуб в Днепропетровской области,есть большое количество вопросов: о всех разрешительных документах (подскажите, пожалуйста, что действительно необходимо для старта, о разрешительных документах, стартовому капиталу, лицензированию и стоимости занятий.) Заранее благодарна.
Зарина, спасибо большое, очень полезная статья! Жаль, пропустила Ваш семинар.
Я сейчас на этапе открытия (Киев), подскажите, кто сталкивался на практике с требованием СЭС о том, что помещение должно быть » под дошкольное учреждение»?
Хотелось бы избежать изменения «назначения помещения»
Заранее спасибо!
Добрый день, теоретически так должно быть, но мы пока не сталкивались с запретом проведения занятий просто в помещении в нежилом фонде. Может, в нашем городе лояльнее относятся к данному вопросу. Мне кажется, это зависит от Вашего районного СЭС.
Одесса.
Зарина, очень ценная статья, но есть некоторые поправки на сейчас коды КВЭД указанные в статье есть немного некорректными, вместо 47.90 нужно указывать 47.99 (расшифровка такая же) и вместо 96.06 нужно указывать 96.99 с той же расшифровкой.
Наталия, на сегодняшний день, правильный КВЕД будет 96.09 (кода 96.99 нет).
Товарный Чек выдается на проданый товар, на оказание услуг — акт выполненных работ. А так статья очень ползна тем, что все собрано и разложено по полочкам. Спасибо!
Кто из читающих может рассказать о детском центре в Украине???это вообще реально — найти помещение с таким предназначением, с такой высотой потолков, валить деньги за оренду да еще и 700грн в месяц налогов??? я уже второй год работаю как физическое лицо из-за этих прибамбасов. и понимаю — если я исполню все эти пожелания украинского закона — цена за занятие дожна будет составлять 80-100гривен. это неподьемная цена. У меня в центре цена 35-40гривен занятие. И это почти для всех ооочень дорого.
Моему центру уже два года. Почему УЖЕ? Да, потому что вложено столько сил, нервов и денег, что кажется, что занимаюсь этим целую вечность. Перед открытием консультировалась с юристом по вопросам образования и бухгалтером. Определили самый подходящий, дешевый и законный способ оформления: ЧП, но без лицензирования, с такими видами деятельности, которые не подлежат лицензированию. Помещение снимаю 100 кв.м. нежилое, в спальном районе г. Киева. Стоимость занятий в среднем 60 грн. Могу при необходимости проконсультировать.
Почему ЧП почему не ФОП?
Кристина, а какие КВЭД указывали при регистрации, те же, что и Зарина в статье написала?
Проверок не было за эти два года? Вы в каком городе работаете? Ой вопросов много есть…я на самом начальном этапе, в сентябре следующего года планирую открытие…
Да, КВЭДы похожие. Проверок тьфу-тьфу не было. Работаю в Киеве и с документами все в порядке — перед открытием консультировалась с юристом именно в образовательной сфере и бухгалтером. Буду рада сотрудничеству.
Кристина, интересен Ваш опыт. Мы с женой собираемся открыть клуб в Киевской области. Какие, все таки, КВЕДы вы выбрали себе?
Спасибо
Кристина, подскажите пожалуйста, сколько времени могут находиться дети в вашем клубе. Могут ли они кушать? Отдыхать-спать?
Кристина, подскажите, если можете, какие виды деятельности, которые не подлежат лицензированию, можно указывать? (Хочу открывать клуб в Киевской области). Заранее благодарна за ответ.
Добрый день Кристина, планируем в самое ближайшее время открыть клуб в Киевской области,есть большое желание ,но еще большее количество вопросов((( о всех раз решительных документах( подскажите пожалуйста что действительно необходимо для старта, какой квэд избежит лицензирование и вообще какие советы Бывалого))).
Кристина, здравствуйте. Хочу открыть клуб в Киевской области. Очень прошу проконсультировать: о разрешительных документах, стартовому капиталу, лицензированию и стоимости занятий. Заранее благодарна.
Кристина,подскажите,пожалуйста,а можно ли ФОПу открывать детский центр в помещении жилого фонда (частная квартира)? (Украина,Киев)
Добрый день. Спасибо за вопрос. Он меня тоже интересовал в свое время. Удалось разобраться.
Все зависит от масштабов центра. Если Вы планируете получать лицензию (даже если не в первое время) — то однозначно квартира не подходит. По закону жилое помещение предназначено для жилья и Вы не имеете права проводить там предпринимательскую деятельность. Исключение, квартира на первом этаже и Вы сможете перевести ее в нежилой фонд при необходимости. (это сложно, затратно, но реально).
Если же планируете работать без лицензии, то можно запросто открываться в квартире.На практике многие отдают под центры свои квартиры и работают там долго и счастливо. Это Ваша частная собственность и Вы можете даже не впустить туда проверяющие органы. Поэтому работать можно и никто за это не накажет.
К детским центрам хорошо относятся проверяющие и ни у кого рука не подымется вас закрывать. Конечно, если Вы ответственно относитесь к своему делу — никогда нельзя забывать, что Вы работаете с детьми, а это ОГРОМНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!!
Но у Вас обязательно должны быть оформлены документы для налоговой.
Кристина, подскажите, пожалуйста, какие именно из КВЭДов позволяют работать без лицензии? Нам сказали, что денний догляд за дітьми тоже требует получения лицензии. Или достаточно только допоміжна діяльність у сфері освіти та організація відпочинку та розваг?
93.29 – Організування інших видів відпочинку та розваг
85.59 – Інші види освіти, н.в.і.у.
88.99 – надання іншої соціальної допомоги без забезпечення проживання, н.в.і.у.
63.99 – надання інших інформаційних послуг
Кристина, здравствуйте! В своём маленьком городке хочу открыть центр подготовки к школе. Подскажите пожалуйста самые лучшие и выгодные варианты открытия центра и можно ли избежать лицензирования, какой вид предпринимательской деятельности лучше всего выбрать, т.к. город маленький и сработой у нас плохо. Люди не платежеспособные и за одно занятие больше 30 грн платить не будут. Поэтому надо расходы свести до минимума. Спасибо
Добрый день.
Можете ли подсказать в следующем вопросе.
У меня педагогического образования нет, но есть опыт работы с детьми и любовь к ним. Мне кажется это главное. Могу ли я открыв детский клуб, преподавать в нем? Или я имею права осуществлять лишь организационную деятельность, а состав должен быть только педагогами?
И второй вопрос. Если регистрируемся по КВЕДам и обходим лицензию, часто ли навещают такие клубы проверки из разных органов?к чему придираются? И какие словосочетание НЕ должны употребляться в каких либо документах или баннерах, дабы не обвинили в том, что работаем нелегально и без лицензии?
Заранее благодарю!
Работать можете, но вести определенные курсы в которых пед обр не обязательно — творчество, развитие, лепка и т.д. Для ПШ и языкам всетаки необходим педагог со стажем и знаниями.
Ваш ответ должен быть четкий — наши виды деятельности не подлежат лицензированию и поэтому мы работаем без лицензии. Мы не осуществляем образовательную деятельность, не выдаем документы гос образца и т.д.
Да, спасибо за вопрос.
Исправляюсь…. оформлена как ФОП — фізична особа підприємець. ( ЧП имелось ввиду как Частный Предприниматель, а не как Частное Предприятие.) Еще раз извиняюсь за неточность и введение в заблуждение читателей.
Зарина, а когда планируете приехать снова в Киев? Вижу, что есть уже компания желающих.
Кристина, скажите пожалуйста, какие Вы указывали КВЭД при регистрации???
Подскажите кто из Украины — кого проверяли? Кто вас проверял и что именно проверяли? ато у меня все вроде как не совсем законно — боюсь посадят :)))
Добрый день Кристина, планируем в самое ближайшее время открыть клуб в Полтавской области,есть большое количество вопросов: о всех раз решительных документах (подскажите пожалуйста что действительно необходимо для старта, о разрешительных документах, стартовому капиталу, лицензированию и стоимости занятий. Заранее благодарна. Буду ждать
У нас во Львове полтора года работает детский центр с садиком. Никаких лицензий и формальностей, как и налогов. Единственная проблема — нет опыта взаимодействия со специалистами — надеемся что советы Зарины в этом помогут. А с нашей стороны все выглядит так: Сделали «Домашний детский садик» с групами -кружками. Свидетельство получили в териториальной громаде голода Львов, там-же зарегистрирвали свой Устав. Можна уведомить все организации, которые могут прийти на проверку (в том числе и пожарников и других) про начало деятельности Клуба и попросить их заключить с нами Договор на бслуживание (они должны дать рекомендации , мы их исполнить, а если потом что не так — они несут ответственность) . Но из опыта Украины — ни одна из таких организаций не захотела идти на сотрудничество — они пишут нам что не могут с нами взаимодействовать. После этого все документы вывешиваем при входе и ждем проверку… Через год начала деятельности заглянул к нам «Начальник отдела по борьбе с организованной преступностью» со своим замом. Девченки, что работают в садике просто посмеялись, поскольку никаких полномочий для такой проверки именно у этих должностных лиц нет — Ст. 19 Конституции Украины — пункт 2. Начальник пообещал вернуться через 2 дня с соответствующими документами, разрешающими ему войти в это здание — и по сей день его нет, хотя прошло уже больше полугода.
Если кому нужна консультация по данному вопросу — обращайтесь.
Наталья, подскажите, пожалуйста, как именно Вы зарегистрировались? Вы упомянули Устав — т.е. вы работаете как юрлицо? Или как общественная организация?
Уважаемая зарина, доброго времени суток!
Внимательного прочитала книгу и прослушала курс! спасибо большое!
Возник вопрос ,что касается дополнительных КВЕДов…
Насколько актуальны:
(ОКПД 2) 88 Услуги социальные без обеспечения проживания
(ОКПД 2) 88.9 Услуги социальные без обеспечения проживания прочие
(ОКПД 2) 88.91 УСЛУГИ ПО ДНЕВНОМУ УХОДУ ЗА ДЕТЬМИ
Жду вашего ответа)
Наталья, очень нужна ваша консультация. Мне интересно, могут ли ко мне прийти проверки, кого мне бояться, и что мне грозит. Я изначально открывала детскую игровую комнату. (В Ивано-Франковской области) Так как комната проработала пару месяцев себе в убыток, я решила открыть на базе игровой комнаты-детский центр. То есть уже открыла, и уже 1.5 мес. проводим занятия. Документы все под игровую есть, все по КВЕДу 93.29. Городок у нас маленький, если кто захочет напакостить — настучат, и проверка обеспечена. А лицензии нет, и в ближайшее время делать не буду. Я сейчас собираюсь расширять ассортимент курсов, и боюсь подавать объявления, чтоб не привлечь проверку. Чего и кого мне бояться?
Елена, понимаю Ваше беспокойство, так как сама очень щепетильна с документами и проверками. Мой клуб работает в Киеве и могу поделиться информацией. По Вашим вопросам по порядку:
— проверки конечно прийти могут — инспектор из РАЙНО, СЭС, Пожарные, Налоговая, но чтоб они что-то сделали (это должны хорошо на Вас «настучать»).
Для Налоговой у Вас должны быть оформлены документы: ФОП или ТОВ (уже по идее есть у Вас) и добавьте нужные КВЭДы по которым собираетесь работать (но чтоб они не подлежали лицензированию); если есть преподаватели кроме Вас — договора с ними, ну и конечно не забывайте платить ежемесячно налоги. Тогда эта инспекция Вам не страшна ( к лицензии она никакого отношения не имеет)!!!!!
СЭС — у Вас конечно прежде всего должно быть чисто и соблюдены минимальные их требования ( таз для мытья игрушек, необходимые моющие средства. сохраняйте все сертификаты на продукцию, обязательно если есть вода для питья, должен быть на стене сертификат, никаких полотенец — только одноразовые салфетки и т.д.). Вы объясняете, что дети находятся у Вас менее трех часов, не едят и не спят, соответственно СЭС может придираться только к помещению, а не предъявлять требования как к детскому учреждению, а помещение — это уже проблемы арендодателя!!!! Тоже касается и Пожарных — не должно быть обогревателей, чайников и т.д., должен быть огнетушитель и на стене план эвакуации, остальное — к арендодателю!!!
То что к Вам заглянет Инспектор из РАЙНО — 1% из 100%. Вы говорите, что не предоставляете образовательные услуги ( а даете консультации), Вы не работаете по программам, у Вас не завершенный цикл обучения — то есть не выдаете документы гос. образца, а соответственно такую деятельность по определению Законодательства Украины нельзя назвать ОБРАЗОВАНИЕМ, а значит она не подлежит лицензированию!!!
В любом случае, с НИМИ лучше не ругаться и все мирно решать! Работайте с любовью к детям и на благо нашей страны и все будет ОК.
Удачи !
Спасибо большое!) Все по полочкам и доступно обьяснили. Исходя из ваших обьяснений — я могу работать спокойно,так как все документы для игровой комнаты в порядке. Вы мне успокоили душу. Хотелось бы еще знать какими статьями Законодательства Украины это все расшифровывать. Если кто знает- поделитесь, буду благодарна)
В 2002 р. змінами до Закону України «Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення»1 була скасована вимога щодо одержання дозволу на початок роботи.
Ст. 15 Закону «Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення» зазначає, що СЕС надає погодження на норми проектування, проектну та нормативно-технічну документацію на будівництво, реконструкцію, введення в експлуатацію нових і реконструйованих об’єктів виробничого, соціально-культурного та іншого призначення.
СЕС вправі вимагати погодження на введення в експлуатацію приміщень, що є новими або реконструйованими. А вимога СЕС щодо одержання дозволу/погодження на будь-які приміщення, що не є новими або реконструйованими (окрім тих, що використовуються для виробництва харчових продуктів), є неправомірною.
Погодження СЕС на введення об’єкта в експлуатацію найчастіше поєднується із процедурою одержання висновку на відповідність вимогам санітарних норм приміщень і готовність підприємств до роботи для одержання дозволу на початок роботи підприємств, установ, організацій7 (Див. зразок у Додатку №__). Проте цей документ вимагається від підприємців лише коли йдеться про
• отримання ліцензії для окремого виду господарської діяльності
• здійснення медичної практики,
• для одержання дозволу на початок робіт від органів охорони для підприємств, де функціонує обладнання або виконуються роботи, що становлять підвищену небезпеку,
• у окремих випадках — місцевими адміністраціями — при видачі дозволу на торгівлю.
Стосовно Пожежноъ безпеки:
З 1 липня 2013 року дозволи на початок роботи скасовані. Їх повністю замінить декларативна схема початку роботи підприємств.
Декларацію не потрібно подавати:
• орендарем об’єкта нерухомості (особою, яка використовує об’єкт нерухомості за цивільно-правовим договором, який не передбачає переходу права власності на нього), за умови, що власник об’єкта вже зареєстрував на нього декларацію.
Спасибо большое за разъяснения.
1. У меня квед основной 88.91 денний догляд за дітьми.
Что я могу писать в приходных ордерах? название предмета не могу, как я понимаю.
2. У меня пока нет наемных сотрудников. вот хочу оформлять. Но как кого вы оформляете их, если нет лицензии? как инструкторов?
У меня ФЛП с кведом 85.59
и 93.29 — организация других видов отдыха и развлечений.
Я открыта каждый день с 8 до 7. Родители оплачивают месячный абонемент и могут приводить своего ребенка как на 1 час, так и на весь день (хоть каждый день)
По договору у нас творческое сотрудничество с родителями на предоставление организации услуг по усвоению навыков и развитию талантов, в том числе через имитацию проживания во взрослом возрасте, включая питание, которое предоставляется Заказчиком и отдых на моей территории.
У меня нет лицензии, соответственно нет нужды в разрешительных документах СЕС.
К сожалению не зная своих прав мы пустили их на проверку и они причисляют и утверждают , что мы частный детский сад.
Каким образом можно себя защитить перед этим органом и чем можна руководствоваться, доказывая, что мы НЕ ЧАСТНЫЙ ДЕТСКИЙ сад и не предоставляем образовательные услуги.
Заранее спасибо за ответ.
Кто может поделиться как грамотно составлять договор с сотрудниками и родителями? Какие пункты рекомендуется включать? Поделитесь своими образцами договоров или опытом.
Огромное спасибо тем, кто останется неравнодушным.
У меня с договорах с родителями указаны пункты о том, как осуществляется оплата месячного абонемента, о том, что в случае болезни и пропуска из 8-ми занять средства переносятся только на 2, если пропущено больше, то деньги соответственно пропадают, о том, что больных детей приводить нельзя, что нельзя громко успокаивать, кричать на детей, и бить их на территории центра,и т.д. А вот как правильно составить договор с преподавателем я пока тоже не знаю, и буду благодарна, если кто поделиться опытом.
Добрый день.
Вы можете поделиться своими образцами договора между клубом и родителями, а также между клубом и преподавателем.
Заранее благодарю
Добрый день. Мы с родителями подписываем вот такой договор:
ДОГОВІР №_____
Між приватним дитячим клубом «_______» міста Києва
та батьками (законними представниками) дитини про надання платних розважальних та інших послуг
м. Київ від «______»_____________ 2015 р.
приватний дитячий клуб «______» міста Києва, іменований надалі «Виконавець»
на підставі ФОП ________., згідно свідоцтва про реєстрацію, в особі директора клубу ________________, з одного боку, та Батьки (законні представники дитини)
___________________________________________________________________________
(П.І.Б. батьків)
дитини (надалі — «Замовник»)
___________________________________________________________________________
(П.І.Б. дитини, дата народження)
( надалі – «Споживач»), з іншої сторони, уклали відповідно до законодавства України, а також Правилами надання платних розважальних та інших послуг у сфері дитячого розвитку, цей договір про нижченаведене:
1. Предмет договору
1.1 Виконавець організовує роботу студії____________, а Замовник сплачує її в розмірі ______грн;
1.2.Срок участі в студії згідно робочого плану клуба становить ______місяць (ів).
2. Обов’язки виконавця
Виконавець повинен:
2.1. Організувати та забезпечити належне виконання послуг, зазначених розділом 1.1 даного договору. Додаткові послуги надаються згідно з робочим планом клуба, розробленим Виконавцем;
2.2. Надання для проведення занять приміщення, оснащене згідно санітарних, гігієнічних та протипожежних норм;
2.3. Під час надання розважальних, розвиваючих та інших послуг поводитись з повагою до Споживача, оберігати його від усіх форм фізичного та психологічного насилля, забезпечити умови для укріплення фізичного, психологічного здоров’я та емоціонального благополуччя Споживача за рахунком його індивідуальних потреб;
2.4. Під час неявки в студії дитини, на наступний місяць переноситься 2 (два) «незгораючих» заняття.
3. Обов’язки Замовника
Замовник повинен:
3.1. Вчасно вносити плату за надання послуг, вказаних в розділі 1.1. цього договору;
3.2.. Вчасно надавати адміністратору клуба інформацію про зміну адреси проживання та телефону Споживача;
3.3. Своєчасно надавати інформацію про відсутність в клубі Споживача;
3.4. Ставитись з повагою до персоналу дитячого клуба;
3.5. Забезпечити наявність Споживача в студіях згідно графіка клубу.
4. Права Виконавця, Замовника, Споживача
4.1. Виконавець має право відмовити Замовнику та Споживачу в підписанні договору на новий строк по завершенню дії цього договору, якщо Замовник, Споживач в період його дії допускали порушення згідного даного договору та правил роботи клубу;.
4.2. Замовник має право вимагати від Виконавця інформацію:
— з питань по організації та належного виконання послуг, зазначених розділом 1.1. даного договору, та перспектив розвитку закладу;
— про успішність, поведінку, відношення Споживача до навчання та його можливостях до окремих напрямків розвитку;
4.3. Споживач має право використовувати майно Виконавця, необхідне для забезпечення робочого процесу клуба, зазначених часом роботи клуба.
5. Оплата послуг
5.1. Замовник сплачує послуги клуба, зазначені в розділі 1.1 даного договору, згідно прайсу по наданню послуг;
5.2. Сплата проводиться наперед за вибраний строк по наданню послуг.
6. Підстави зміни або розірвання договору
6.1. Умови, згідно яких узгоджено даний договір, можуть змінюватись по узгодженню Сторін, або згідно чинного законодавства України;
6.2. Даний договір може бути розірвано за взаємною згодою Сторін.
7. Відповідальність за невиконання або неналежне виконання обов’язків Сторонами по даному договору
7.1. У випадку невиконання або неналежного виконання Сторонами обов’язків згідно даного договору вони несуть відповідальність, згідно чинного законодавства України та законодавства про захист прав споживачів, на умовах, встановлених цим законодавством.
8. Строк дії договору та інші умови
8.1. Даний договір вступає в силу з дня його підписання Сторонами та діє до «___»________________ 20 г.
8.2. Даний договір автоматично пролонгується, якщо обидві сторони влаштовують умови;
8.3. Договір, складений в двух екземплярах, які мають однакову юридичну силу.
З умовами та правилами знаходження на території дитячого клуба ознайомлений.
9. Адреса, реквізити та підписи сторін
ВИКОНАВЕЦЬ ЗАМОВНИК
П.І.Б.____________________________________
Дитячий клуб
“________” _____________________________________
____________________________________
Фактична адреса;
Конт. тел____________________________
Підпис_______________________________
Директор клубу
АААА! Где вы были вчера???только вчера отдала юристу 200грн за то что он мне вот такой договор составил :).
Предлагаю всем организаторам этой деятельности объединиться и начать борьбу за право работать легально.Ведь по сути мы не конкуренты друг другу, т.к. на каждого продавца свой покупатель. Давайте дружить, обмениваться правовой информацией, идеями, стремлениями и работать спокойно, т.к. ДОСТАЛИ СЕС, пожарные, прокуратыры и все прочие органы.
Возьмем детский сад — УЖАС, что там твориться, все об этом знают, их проверяют…а толку!!!
Ни один организатор деятельности не будет себе вредить, держать свой клуб в грязном состоянии…а нормы СЕС….они не актуальны в современном мире.
Ведь каждый из нас работает на свою репутацию и, естественно, ни один бизнес не выдержит, если репутация будет отвратительная.
Абсолютная с Вами согласна! Объединиться с требованиями упрощения работы детских заведений необходимо, особенно учитывая что государственных заведений не хватает и уровень их оставляет желать лучшего, а каждый хозяин детского клуба или сада следит и делает все возможное, как минимум для привлечения клиента, а как максимум, является провессионалом в области педагогики. Во многих странах этот бизнес датирует государство, т е за каждого ребенка 70 % оплачивает государство остальное родители. А нас невероятные налоги и требования, которые нереально выполнить!
Подскажите пожалуйста,как правильно поступить. Я начала работать недавно. (Первую группу на занятия по английскому набрала около 3 мес. назад). У меня есть перечень правил (по оплате, болезнях, поведении, пропущенных занятиях и т.д. ), все родители подписывают, что ознакомлены. Сегодня одна мама меня ошарашила вопросом, кто во время занятия отвечает за ребенка, и кто несет ответственность «в случае чего» и почему нигде не указан этот пункт. Как у вас? Как правильно ответить маме, и как правильно этот пункт сформулировать, что бы обезопасить себя.
Со стороны мамы это правильный вопрос и Вы должны быть готовы к этому. Понимаю Ваше волнение, дети — огромная ответственность. Безусловно, как бы Вам этого не хотелось, ответственность на уроке за ребенка В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ несет преподаватель, будь это гос учреждение или частное. Лично у меня в договоре с родителями указано, что непосредственно на уроке за ребенка несет ответственность преподаватель. В свою очередь с преподавателями в договоре тоже прописан такой пункт, что они несут ответственность на уроке в пределах учебного кабинета.
В принципе, Вы можете указывать в договоре, что вообще не несете ответственность за ребенка, но я считаю, что это не совсем правильно по отношению к своим клиентам.
Ясно, спасибо большое. А еще я не совсем понимаю какую юридическую силу несет договор между мной и преподавателем, если последний не оформлен официально.
Елена, такой договор никакой юридической силы не имеет.
Добрый день! Живу на Украине. Хочу уточнить, если у моего мужа и у меня есть совместное помещение , в нем уже работает много лет частная поликлиника, нужно ли мне регистрироваться как НДФЛ и оформлять все указанные разрешения или можно начать работу на базе поликлиники?
Добрый день. Я проживаю в Одессе (Украина). В такое нелегкое время, все-таки решилась открыть детский центр. Уже 2 года, не дает мне покоя эта идея и вот, наконец то, через неделю мой центр открывает свои двери!!!
Сперва, хочу высказать свою благодарность за советы и наличие информации о Нашем общем деле. Все приходится собирать по крупицам и есть ВЫ – спасибо! Вы единственные, кто Нас объединяет со всех уголочков СНГ))) Многие советы очень помогли, но как всегда есть НО…
В связи с недостаточностью информации и конкретики, решилась оформляться по перечисленным в статье КВЭДам. Все оформила, все хорошо (прям удивилась как легко все прошло), но через несколько дней мне позвонили с налоговой…и вот, порог о который пришлось споткнуться!!! Эти данные являются не верными. К примеру:
47.90 Роздрібна торгівля поза магазинами — розничная торговля вне магазинов (это название раздела)
Правильно: 47.99 iншi види роздрiбної торгівлі поза магазинами.
Все ниже перечисленные КВЭДы требуют Лицензирования!!!
88.91 Денний догляд за дітьми — дневной уход за детьми
85.60 Допоміжна діяльність у сфері освіти — вспомогательная деятельность в сфере образования
93.29 Організування інших видів відпочинку та розваг — организация других видов отдыха и развлечений.
Я общаюсь с юристом на эту тему. Он мне поможет. Прошу учесть мою информацию и чтоб на мой опыт был полезный и никто больше не ошибся! Очень печально было осознать, что информация неверная!
За все остальное, Спасибо!!!
Не знаю почему у вас так. Пол года назад открывала КВЭД 93.29 и никто ни за какое лицензирование ничего не говорил. Может с 2015 года какие новые реформы ввели? Я даже в ноябре была в «відділі освіти» там тоже ничего на такой КВЄД не должны выдавать, мол к развлечениям они ничего не имеют… Может что то опять в законах поменялось, вы если чего нового узнаете — напишите нам, пожалуйста)
Правильно, квэд 93.29 не относится к отделу образования, поэтому они не могут дать информацию. Проблема именно в этом. Правая рука не знает, что делает левая. Никто не может дать конкретной информации о том, что требует лицензирования, а что нет!!! В Законах вроде ничего не изменилось!
Я тоже живу в Одессе и уже 5 лет занимаюсь детьми.В налоговой ничего не знают, эти квэды являются нелицензированными видами деятельности.Только «Дошкильна освита» нужна лицензия а то 340 гр штраф.Ваш юрист вам предложит квед 96.06-предоставление других индивидуальных услуг.
ВЫ НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ УСЛУГИ И НЕ РАБОТАЕТЕ ПО ПРОГРАММАМ-СЛЕДОВАТЕЛЬНО ВАШУ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ЗАКОНОДАТЕЬСТВА УКРАИНЫ НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ ОБРАЗОВАНИЕМ, А ЗНАЧИТ ОНА НЕ ПОДЛЕЖИТ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ.Вы предоставляете консультативные услуги, являющихся не завершонным циклом обучения.То есть не выдаёте документов государственного образца.
ВЫ ДЕТЕЙ ВОСПИТЫВАЙТЕ И РАЗВИВАЕТЕ!(а не учите).
Да, я вот точно так же рассуждала и рассуждаю, как и Вы. Я никоем образом не хочу спорить, я буду очень рада, если будете правы именно Вы. Но вот имел место звонок с налоговой. Возможно, там оказался кто-то знающий. Чисто логически, то конечно Лицензирование необходимо, все таки мы несем ответственность за свои действия и за деток. По сути, мы предоставляем образовательные услуги, например подготовка к школе. Разве можно ее иначе обозначить — мы детей действительно обучаем и за качество этого обучения должны отвечать!!! Что и предполагает Лицензия. Так же как и соответствующее образование педагогов и их обязательный мед. осмотр. Даже без оконченного цикла и без документов это подтверждающих. Все это конечно же хорошо, но только не в нашем гос-ве, где это всего лишь дополнительный заработок для чиновников и где купить мед. справку не составляет никакого труда((( Вот и приходиться искать лазейки! Я честно говоря, так и не нашла документа, кот. Конкретно говорит, какие КВЭДы не нуждаются в лицензировании. В Законе «О лицензировании определенных видов экономической деятельности» определяет деятельность в сфере образования, как подлежащую лицензированию. Там нет четкого перечня какие конкретно действия в сфере образования. Поэтому при любой проверке, это можно расценивать по разному. А вот «Порядок лицензирования деятельности в сфере образовательных услуг», уже более конкретно дает понять…цитата:
2. Ліцензуванню підлягає діяльність з надання таких освітніх послуг:
1) у сфері дошкільної освіти:
догляд за дітьми дошкільного віку;
виховання і навчання дітей дошкільного віку; (заметьте Ваш термин ВОСПИТАНИЕ)
корекція психологічного і фізичного розвитку дітей дошкільного віку;
По сути, конечно на практике, все по иному. Моя подруга тоже уже 3 года занимается данным видом деятельности, у нее вообще оформлено 85.10…и за 3 года ее никто ни разу не дернул, работает без лицензии. Но вот мне почему страшно, решила все таки обратиться к юристу. Хочу быть уверенной в том, что я все делаю правильно. Я звонила, в отдел образования, попалась очень приятная женщина, кот. ясно дала понять, что для данных видов КВЭДов нужна лицензия, сказала подумать мне над этим! А как на практике происходит, это уж Вам точно лучше известно! За все время Вашей работы, Вам приходилось сталкиваться с проверками?
У МЕНЯ БЫЛ КВЕД 80.10 ДОШКИЛЬНА ОСВИТА, Я 3 ГОДА РАБОТАЛА СПОКОЙНО БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ ПОКА НЕ ВЫЗВАЛИ В ПРОКУРАТУРУ.ЗАПЛАТИЛА ШТРАФ 340 гр.ЗА ТО ЧТО РАБОТАЛА БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ. И ПОТОМ ПОШЛА К ЮРИСТУ И ОН ПОДСКАЗАЛ ТОЖЕ САМОЕ ЧТО И ЗАРИНА УКАЗЫВАЕТ 88.91-дневной уход за детьми;
85.60-вспомагательная деятельность в свере образования;
93.29;
96.06
Скажите, а дневной уход это в переводе на украинский не «догляд»? А догляд подлежит лицензированию!
Я частный предприниматель, занимаюсь нелицензированным видом деятельности.
А это значит что мне не нужно разрешение СЭС, пожарных, Управления Образования.Мою деятельность не контролируют выше стоящими учереждениями и не проводят проверки.
Я всем говорю что у меня группа кратковременного пребывания, без организация сна и питания, без образовательной деятельности! И можно работать спакойно! Меня и Управление Образование хотела проверить, и милиция я никого не пускаю, не имеют право.Только налогавая и прокуратура имеют право проверять. «Мои враги» во все органы писали жалобы на меня, только чтоб меня закрыли.Надо знать свои права и бороться со всеми!
Светлана, молодец!!!! Так держать!!!!
Екатерина, здравствуйте! Хочу рассказать такую историю. Несколько лет назад я написала официальное письмо в главное отделение Роспотребнадзора в Москве с вопросом, нужна ли лицензия для детского клуба. Мне прислали официальный ответ на красивой бумаге с большой печатью — что да, нужна, и сослались на какой-то пункт, если я не ошибаюсь, в законе об образовании. Когда я начала изучать его, оказалось, что… этот пункт два года назад отменили. Исходя из этого я семь лет назад открылась без лицензии и, к счастью, до сих пор работаю без проблем.
В Украине нормы могут быть другими, но ситуация та же самая. Те, кто работает в государственных учреждениях, не являются носителями истины в последней инстанции. Они могут не знать, забыть, намеренно Вас дезинформировать. Пожалуйста, проверяйте и перепроверяйте информацию, поступающую от них. И лучше не только с помощью юриста, но и самостоятельно. Потому что опять же мой опыт работы с юристами говорит, что многие из них всё или усложняют (и предлагают свои услуги, чтобы помочь в этих сложностях), или упрощают (потому что лень разбираться). Успехов!
Зарина, спасибо за Ваше внимание, мне очень приятно, что Вы нас поддерживаете и не даете упасть духом!!!
Я понимаю, что в принципе все так и происходит, но если меня придут проверять, то у меня нет достаточных аргументов против того, что мне нужна лицензия. Я весь интернет перерыла, с кем только не общалась…у нас клубы оформлены кто как. Кто то с лицензией, кто-то как общественные организации и каждый доказывает, что именно их форма правильна и соответствует букве закона. Я так поняла, что в нашем вопросе закон — философия, кто как понял — так его и трактует. Получается, что ни мои — ни слова, каких либо органов государственной власти, не являются аксиомой. Доказать, что права я или правы они, сложно. Спасает еще и то что сейчас действует мораторий на проверки контролирующими органами.
По поводу юриста, то это действительно, правда. Это так же тяжело, как найти хорошего врача))) Я обратилась к проверенному, на своем опыте, человеку. Хочу верить в его порядочность. Мы с ним сошлись на том, что оформимся так, что бы если что было очень сложно доказать, что мне нужна лицензия. Даже если ко мне придет проверка и решит, что я работаю не правильно, им будет очень сложно это доказать и тут уж спасибо нашему «совершенному» законодательству. Надеюсь, что все будет хорошо…нет я в это верю!!!
Екатерина, а подскажите пожалуйста — что это за мораторий на проверку. Это значит что если ко мне придут — я могу просто их не пустить?
Яценюк сказал чиновникам 2 года не трогать малый бизнес,смотрите в интернете есть его статья об этом !
А существует вообще какой то нормативный документ, в котором четко указаны КВЕДы, которые подлежать лицензированию, а какие нет? Так же всем было бы проще — и налоговой и предпринимателям…
Было бы проще нам с Вами, но как же им тогда зарабатывать, если мы будем все знать сами)))) Нет слов, я очень злая…я честно готова на Лицензию, вот честно, это все таки нужно…но я ж говорю, это только дополнительная возможность на нас Вами заработать недобросовестным чиновникам. Поэтому и не хочу!!! Да и документа нет(((
ЗАКОН » О ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ НЕКОТОРЫХ ВИДОВ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В УКРАИНЕ»
Как я писала ранее — давайте объединяться. Расскажу свою историю. Столкнулись и с проверками, и с доказательствами, и с органами прокуратуры , и с СЕС….
Работали мы 2.5 года без проблем. Естественно были кведы, которые не подлежат лицензированию, поэтому работали спокойно. У нас есть услуга — мы можем покормить детей горячим обедом, который приносят родители. И вот одна девочка, к которой приехала бабушка из Турции, отравилась вместе с папой, двоюродным братом, тетей, бабушкой после вкусного субботнего обеда со всей дружной семьей. Ребенок попал в больницу . Естественно в больнице вопрос — Вы ходите куда-то? И естественно ответ родителей — конечно ходим! Туда-то…
И вот у нас проверка….писать много не буду, т.к. у нас суд с органами СЕС и писать пришлось бы ОООООчень много. Суд длится уже 1 год, дошли до кассационного.Приходили из прокуратуры, пытались сказать что открыто уголовное дело…и т.к. Много происходит незаконных вещей.Мы наняли адвоката — проверки тут же исчезали, как и приходили
Скажу главное — главное не то, как мы хотим себя позиционировать, а то — что при проверке увидят то, ЧТО ХОТЯТ УВИДЕТЬ.и еще — НАДО ЗНАТЬ СВОИ ПРАВА !
Мы работаем до сих пор, судимся, отстаиваем свою позицию.Но ведь мы не одни такие — нас много, а случаи, когда кто-то противостоит органам — единичны. А надо наоборот.
В отделе лицензирования одна позиция — все,что связано с детьми — должно лицензироваться. Даже игровые комнаты в супермаркетах — это тоже уход за детьми- соответсвенно- лицензия.
Если будут вопросы — спрашивайте, отвечу. Мы на этом деле уже корову съели:)
Вы просто оочень молодец, что так держитесь, Оксана. Пару раз пришлось с такими вещами сталкиваться — типа стоматит, понос, коклюш — виноваты мы хоть ребенок у нас был два дня назад до болезни.
Оксана, а где Вы находитесь?
Очень Вам сочувствую и сопереживаю. Желаю Вам удачи и победить в таком не легком «бою». Я только «ЗА» объединение!!! Надо организовать съезд)))
Я поэтому и пошла к юристу, он мне помогает оформиться, создаст договора и в последующем он будет осуществлять помощь!
И какие КВЭДы у Вас оформлены? Какие услуги Вы предоставляете?
Мы находимся в Харькове. У нас тоже есть адвокат, который консультирует нас и сопровождает во всех вопросах. Но..есть одно но…Мы писали письмо в управление лицензирования, так вот у них одно мнение — ВСЕ ЧТО СВЯЗАНО С ДЕТЬМИ (ДАЖЕ ИГРОВЫЕ КОМНАТЫ В СУПЕРМАРКЕТАХ) ДОЛЖНЫ ЛИЦЕНЗИРОВАТЬСЯ
И еще квед (не помню номер) — уход за детьми, ОБЯЗАТЕЛЬНО лицензируется, т.к. это одна из отраслей в дошкольном образовании.
Мы организовываем досуг детей не только в помещении, но и на улице (играем, проводим квесты, праздники, кукольные спектакли, играем в настольные игры, рисуем, поем и т.д. ), они могут кушать у нас на территории то, что принесут им родители, могут у нас отдыхать и находится то количество времени, которое необходимо родителям.
Оксана, всё что связано с учебой нужна лицензия а не с детьми!
Дневной уход за детьми это из раздела социальные услуги а не образвания !
По сути Вы правы, но в реальности все совсем по другому. Так считают и СЕС и отдел Лицензирования, и суды.
Уточнение.
С 1 января 2015 г. договор между сотрудником и предпринимателем не регистрирует центр занятости, только налоговая.
Добрый день всем!
Как вы думаете, изменения внесенные в ЗАКОН «О ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ НЕКОТОРЫХ ВИДОВ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В УКРАИНЕ» ( № 222-VIII от 2 марта 2015 года) могут означать, что детским центрам можно работать без лицензии???
В нем изменен перечень видов деятельности, подлежащих лицензированию. Пункт, который нас интересовал, ранее звучал так: «діяльність у сфері освіти» (ст.9, п.7). В новой редакции это «освітня діяльність закладів освіти».
Кто что думает по этому поводу? Можно тихонько радоваться? :)
Смотря что будет считаться учреждениями образования
Да, тоже пыталась найти определение Заклад освiти. В Законе про освiту его точно нет…
Кстати, в законе Украины о дошкольном образовании есть дошкольное учебное заведение — центры развития ребенка. Так что если рассматривать с их точки зрения, то все центры развития ребенка должны лицензироваться.
Да, я тоже на это внимание обратила. Но как-то никакой конкретики в этом термине, Центр розвитку дитини… Ни про виды собственности, ни про функции, да вообще больше нигде в нормативных актах этот термин не встречала… Так что здесь каждый может трактовать по-своему, получается…
Буду писать письмо в лицензионный комитет и просить разъяснения по поводу нового закона и лицензируемого вида деятельности : деятельность в сфере образования
И еще… я думаю, если бы были разработаны адекватные нормы СЕС к нашим центрам, то многие брали бы лицензию и не боялись работать… А так получается полный бред — вроде бы мы работаем ЗАКОННо и в тоже время мы работает НЕЗАКОННО..Как жить дальше? КАк рекламировать, если всего бояться? Тем более каждый работает на результат, не то ч то в гос.садах и гос.школах…
Оксана, пожалуйста, отпишитесь, пожалуйста потом в этой теме, когда ответ получите! Вы будете писать от имени частного лица или уже действующего детского центра? Хотя второй вариант, наверное, немного рисковый (если центр УЖЕ работает без лицензии)…
Новый закон вступит в силу через три месяца, так что время есть получить официальный ответ перед открытием.
Проконсультировалась с юристом. Надо ждать когда закон вступит в силу и только тогда буду отправлять письмо, т.к. сейчас могут быть еще изменения и поправки и наверняка откажут в официальном ответе.
Буду писать от ФЛП, т.к. попрошу официально разъяснить, что такое деятельность в сфере образования и какие дошкольные заведения будут считать образовательными. Как будет все это лицензироваться и какие документы нужны для лицензии, т.к. требования предъявляемые СЕС неадекватные.
В общем будут новости обязательно отпишусь.
Кстати, если кому-то нужна помощь или вопросы — пишите. Имеем опыт. Закончились наши суды с СЕС и с местными органами.
Оксана, будем с нетерпением ждать и итогов этого обращения!!! Если надо, будем их закидывать подобными письмами, пока не добьемся конкретики. Вы правы, мы какие-то законные не законники)))
Поздравляю Вас с окончанием такого тяжелого процесса, как судебный!!! Расскажите об итогах – вы выиграли дело????
Мы и выиграли и проиграли. Т.к. мы боролись с госслужбами и местным СМИ, которые контролирует высшие городские власти — мы конечно же проиграли. Кто же повесит штраф на главврача СЕС и ….не будем уточнять еще на кого :)
НО…в процессе было видно, что аргументов у них нет. Единственная допущенная нами ошибка — это квед : дошкольное образование, к которому они прицепились. Мы убрали данный квед и работаем дальше, т.к. суд вынес решение: остановить предоставление образовательных услуг (т.е. дошкольное образование).
Теперь этих кведов нет :) и мы работаем спокойно.
Мы вынесли из всего этого следующее — если властям захочется видеть в нас то, что они хотят видеть (в нас они увидели схожесть с детским садом) — то они упорно будут это доказывать. Договариваться с ними платно — смысла нет, будешь платить всегда и вообще не хочется. МЫ ПРОТИВ КОРРУПЦИИ !
В общем поменяли концепцию своей работы , работы с клиентами, договор , кведы и работаем дальше.
НО остается один момент: мы все все равно работаем законно незаконно.
Будем с этим разбираться:)
Оксана, успехов Вам!!! Вы большая молодец, даже то, что Вы не смирились, а боролись — уже заслуживает уважение. Я так понимаю, что даже суд не понимает принцип работы детских центров, что уж говорить об остальных.
Вот именно. Нам так и сказали- вы похожи на…
Подскажите пожалуйста, СПД который открывает детский садик с кведами подлежащим лицензированию( к примеру 88.91-денний догляд за дІтьми) нужно ли ему иметь соответствующую квалификацию «дошкільна освіта» или для получения лицензии это не имеет никакого значения? Заранее спасибо.
В данном случае Вы выступаете, как организотор, без права преподования. А если Вы будете вести образовательную деятельность, то Вам требуется соответствующее образование.
ДЕНИЙ ДОГЛЯД ЗА ДЕТЬМИ-не нужна лицензия!
Дошкильна освита-нужна лицензия!
Здравствуйте, Зарина! Очень полезны все Ваши статьи! Часто ими руководствуюсь. Даже иногда собираемся небольшой группой владельцев детских клубов и делимся мнениями о Ваших новинках.
Сейчас очень нуждаюсь в Вашей помощи! Я зарегистрирована как ФЛП, сотрудники оформлены официально, все налоги плачу исправно. При регистрации (по Вашей рекомендации) указала следующие КВЭды:
88.91-Допоміжна діяльність у сфері освіти;
96.09-Надання інших індивідуальних послуг;
47.99-Роздрібна торгівля поза магазинами;
93.29-Організування інших видів відпочинку та розваг.
В нашем центре есть часовые занятия и «группа кратковременного пребывания» до 4 часов без сна и без обеда.
Мы орендуем офисное помещение (нежилой фонд) на первом этаже жилого дома. Соседка сверху написала на нас много жалоб во все существующие инстанции, якобы мы работаем без лицензии и мешаем ей. Все проверки дали добро на работу. А вот последняя заключающая инстанция — прокуратура потребовала ДОКАЗАТЬ, ЧТО НАШИ ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НЕ ПОДЛЕЖАТ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ.
Где написано, что эти КВЭДы не требуют лицензии, как это доказать? Где написано о «4 часах»? Многие сайты пишут, что если дети находятся до четырех часов в сутки, а не целый рабочий день, лицензия не нужна, но где это законодательно написано? Если у Вас есть хоть какая-то информация по этому вопросу, поделитесь пожалуйста, буду очень благодарна за помощь!
Обращаюсь и к другим читателям, если кто сталкивался с подобными ситуациями или консультировался по этому вопросу с юристами, помогите!!! Мне дали срок до понедельника (08.06.15)… Потом обязательно поделюсь, чем все закончилось, думаю такая информация будет многим полезна!
Екатерина, удачи Вам! Обязательно напишите, что да как. У меня такая же ситуация с соседями. Просто ужас какой-то. Жалуются везде и постоянно. Сказали, что не успокоятся, пока нас не выгонят.
Хочу сама в санстанцию завтра съездить, познакомиться, так как собираемся открывать еще садик полного дня, а там уже питание, сон и много других проблем :).
Может, кото-то имел дело с санстанцией голосеевского района. куда идит и к кому обращаться?
Боюсь, Катюша, здесь никто не сможет помочь Вам. Потому что таких доказательств нет. Любая деятельность, связанная с детьми, должна лицензироваться согласно строгой букве закона (cм. комментарий Катерины от 10.03).
Конечно, 99 % клубов работает без лицензии и как-то выкручивается… но если ситуация серьезная (как у Вас), то доказательств Вам никто не поможет представить, потому что их нет.
Желаю лично от себя Вам большой удачи.
Добрый день. Хорошая тема. Сама пробую открыть в Украине в г.Одессе. И В связи с этим миллион вопросов. По КВЕДам поняла из прочитанного. Всем спасибо. Буду пробовать А вот вопрос у Вас 1 или 2 группа налогооблажения?
2-я группа
Инна, 1-я группа не даст Вам нанять сотрудников, не позволит получать доход свыше 300 000 в год. Лучше выбрать 2-ю группу, хотя единый налог там в 2 раза выше, чем в 1-й (242 грн. против 121 — в месяц).
1) Насколько я знаю, ФЛП как раз и отвечает всем своим имуществом,причем не тем, которое приобретено после регистрации, но и тем, которое имелось ДО нее.
2) С 1 июля 2015 г. обязательно использование кассовых аппаратов при расчете наличными.
Для 3 группы с 1 июля. А для 2 с 1 января 2016. Причем есть вариант не покупать дорогостоящий кассовый аппарат (7тыс), а воспользоваться услугами Приват и Пк с принтером — сказали в налоговой!
Да. Так тоже можно. )))
Насколько я знаю, недавно наши депутаты отодвинули введение кассового аппарата. Или я что-то неправильно поняла?
Если ты на второй группе и валовый оборот за год не превышает 1,5 миллиона — можно кассовый аппарат не ставить.)
Добрый день уважаемые форумчане, читаю и удивляюсь….. Кто сам открыл закон по лицензированию и прочел первые строки? Там ведь четко написано- лицензированию подлежит «догляд за дітьми»» может простительно не знающим украинский язык, а так ведь всем понятно что это уход и присмотр- то есть даже игровая комната где принимают детей для их их времяпровождения в этот момент осуществляет присмотр и обязана быть лицензирована. Были уже наезды со стороны прокуратуры на такие клубы в Киеве, точно знаю, и доказать иное, ткнув в букву закона , владельцам пока не удалось
Олеся, с Вами сложно не согласиться, но все же…. если правильно организовать процесс, то можно работать законно и без лицензии. Необходимо выбирать КВЕДы которые не подлежат лицензированию (выше указаны какие КВЕДы), не выдавать документы гос образца, иметь незаконченный цикл обучения, правильно составить договора (чтоб там не звучало слов образование, учеба и т.д..) — тогда весь этот процесс нельзя назвать образованием, а соответственно он не будет подлежать лицензированию!
Уважаемые руководители центров!
Хотела бы поднять такую тему, как оформление сотрудников на работу. Кто и как оформлял преподавателей и какие налоги платите? По гражданско-правовому договору или трудовому? И еще такой момент: кто сталкивался с проверкой с налоговой? что проверяют? на что обращают внимание? Заранее благодарна всем!
Тоже планируем открываться к сентябрю. Пока это будет учебный центр по подготовке к ЗНО, в будущем подключим дошкольников. Девочки из Украины, давайте тут хоть общаться?
Возникли вопросы. Подскажите, пожалуйста, при оформлении ЧП нужно выбирать сразу несколько КВЕДов? Как лучше сделать? Заранее благодарю за ответ.
не нужно, а можно))) если вам это удобно, и кассовый аппарат нужен если у вас годовой оборот не больше 1 млн. грн
Олеся, спасибо за оперативный ответ. Но опыту своему, посоветуйте, лучше все же включить несколько КВЕДов? И, если не сложно, напишите, какие у вас. Извините за дурацкие вопросы — я в этом пока еще чайник.
Раиса, НЕ НУЖЕН кассовый аппарат если оборот меньше 1млн. грн!!! КВЕДы — зависят от того, какие услуги будете предоствавлять: 93.29, 85.60, 88.99, 85.52, 85.59.
Удачи!
Девочки, спасибки, чтобы я без вас делала? еще вопрос — а когда пойду документы оформлять — правду мне говорить — что я центр окрываю. Или держать марку- типа информационные услуги предоставлять буду. Ну вот чайник я, чайник. Не обессудьте.
Я тоже только открываюсь, но мне сложнее, так как помещение комунальное и все контролирует исполком…..пока в процессе, идет спор по КВЕДам, кто то на моей стороне, а кто то нет, тычут в закон, как решится — напишу. Квед 92,39- их не устроил, когда посмотреть расшифровку там абсолютно нет игровой деятельности с детьми, а на любой Квед со словом образование или досмотр требуют лицензии, вот так вот пока…
Девочки, добрый день. КВЕД — 88.91 — Дневной уход за детьми требует лицензии, как написала Олеся — это даже в законе написано. Мне кажется, если заниматься клубом серьезно и надолго — то лицензию нужно получать и бояться не надо. По крайней мере я буду получать лицензию для своего центра. У пожарников — главное сигнализация, огнетушитель и план (вменяемый пожарный инспектор сам это все сделает и подскажет). С СЕС сложнее — пока с ними дела не имела. Это мой следующий этап. А в мин образования — тоже особо проблем нет, насколько мне известно, главное все документы правильно подготовить. Лучше включать сразу все КВЕДы. По сути, даже если у вас будет указан в регистрационных документах к примеру КВЕД — дошкольное образование. а деятельность по нему не ведется, то и лицензии не надо получать… Потому что деятельности нет. А вот если не указан КВЕД, а деятельность ведется и об этом узнает налоговая, тогда доход с КВЕДов, которые не указаны, облагается ставкой 15%.
Подскажите а нужно ли иметь педагогам, если работаем без лицензии, санитарно-медицинские книжки? И что в договоре (с ними) указывать — инструктор или репититор?
Здравствуйте!мне тоже интересен вопрос о санкнижках.Работаем без лицензии,КВЭДы советовал юрист….но я соммневаюсь на счет последнего:
63.99 надання інших інформ.послуг
85.59 инши види освиты
85.52 освіта у сфері культури
Последний квэд тоже нелицензируемый?По образованию хореограф
У меня вопрос относительно получения лицензии в департаменте образования.
Зарина, Вы указываете, что «Директор учреждения обязательно должен иметь высшее педагогическое образование», откуда взята такая информация?Есть такой закон? Разве директор не может являться просто организатором процесса и клуба, имея в своем штате педагогов,которые непосредственно занимаются с детьми?
Речь идет об украинском законодательстве и случая при получении лицензии.
Кто что знает об этом, прошу поделиться знаниями. Неужели все владельцы клубов — педагоги с высшим образованием?
Алеся, да есть закон о лицензировании. Владельцу ( на кого оформлено чп, тов) — не обязательно иметь пед образование. А директору — обязательно!!! В случае получения лицензии. Кроме этого, директор должен иметь пед стаж.
Алеся, для получения лицензии у директора клуба, если это ТОВ, должно быть высшее педагогическое образование.
Вот-хотела делать лицензию,морально настроилась,выбрала помещение максимально приближенное к требованиям,но у меня нет высшего педа…..то бишь о лицензировании я пока могу забыть?
Хорошо,если я поступлю в этом году на педагогическое,могу ли я предоставлять эту информацию для проверяющих органов?или пока я не имею диплома на руках о лицензировании можно забыть?
Алеся, образование должно быть высшим и полным, тоесть законченным, студент третьего курса, как неполное высшее тоже не подходит. Как вариант, если сильно настроились и решили, что лицензия действительно Вам нужна, найдите человека с высшим пед образованием, который будет техническим директором.
Спасибо за ответ. Хочешь пойти по правильному пути, а законодательство все равно в рамки ставит.
Добрый день. Алеся, если Вы из Украины (по законодательству России не берусь утверждать), то Вы имеете право выступать как организатор и получить лицензии. Проводить и обучать детей должен дипломированный специалист. А если Вы не ведете занятия (а даже если и ведете)))), то пед. образование не обязательно. Как правильно получать лицензию Вам должен разъяснить орган который ее выдает и если Вы готовы, тогда идите и только там Вам скажут как правильно. Они обязаны Вас проконсультировать. С ув.
Девочки из Украины! Без вас никак ))) Иду в госадминистрацию. А какой номер квэда указывать первым (я так поняла он будет как основной) у меня выбор или 96.09 — надання інших інд. послуг или 85.59 інши види освіти. Заранее спасибо за информацию.
Раиса, у меня основной номер квед 88.91 денний догляд за дітьми. И запасной квед — надання інших послуг. По Закону мой квед и любая деят.ть, связанная с уходом за детьми, требует лицензии. Вы ведь а администрацию идете за лицензией? Если вы выберете квед інші види послуг, то и лицензия Вам не нужна, и в администрацию идти не нужно. ))
В 28.06.2015 принят новый закон о лицензировании, но механизм под него еще не прописан (!). Возможно, в Новом порядке устранят противоречие получения лицензии при отсутствии образовательного процесса. Мне моя администрация рекомендовала подождать.
Ирина, спасибо за ответ. Но в администрацию я иду, чтобы просто зарегистрировать фоп — получить выписку из Единого госрееестра, чтобы потом дальше с ней в налоговую и пенсионный фонд. И у меня еще загвоздка — у меня не будет денного догляда за дітьми. Мы решили начать с центра по подготовке к зно, а в следующем году подключить дошкольнят. В любом случае лицензию делать не планирую. Поэтому вот и думаю — что написать — надання інших інд. послуг или інши види освіти.
Раиса, пишите надання інших послуг, а в запас — денний догляд и т.д. Вы можете выбрать сколько угодно видов деятельности, и Вам за это ничего не будет. А в будущем — они могут пригодиться.
Вообще, согласитесь, странно: УХОД за детьми подлежит лицензированию, а подготовка к ВНО — нет. )))
Ирина, спасибо ОГРОМНОЕ! Так и сделаю ))))
Девочки-украинки, опять к вам за помощью. Зарегистрировала я ФОП. На следующей недельке иду за выпиской. А потом в налоговую. Тут то и вопросы. Вы работаете по упрощенной системе налогообложения? И что там в налоговой делать — заявление какое-то писать? Пока читаю-читаю в инете, в голове — каша.
В налоговую идете, если будете работать по упрощенной системе и работать будете сразу. Там Вам дадут образец заявления. Но если Вы не планируете, работать с самого первого дня, то лучше этого не делать, потому что на упр. системе налоги Вы будете платить СРАЗУ, никого не интересует, работаете вы реально, зарабатываете или нет. Если перейдете на упр. систему 31 авг., заплатите за весь август в полном обьеме: 700 с чем.то грн. Пока вы заявление не писали, вы числитесь на общей системе и платите 0 налогов, имея 0 доходов.
Если будете работать сразу с 1 сентября, то идите сразу, если нет, не спешите. Но в налоговую обязательно надо пойти зарег.ть книгу доходов (на упр. сист.) или книгу доходов и расходов (на общей системе). И обязательно сдать в окт. декл. Про майновий стан і доходи за 3 квартал.
(Если Вы на упр. систему не перейдете, а доходы получать будете, то заплатите 15%. Если не зар. Книгу доходов, можно запл . штраф 510 грн.
Если захотите перейти с общей на упр., заявление надо писать за 15 дней до окончания квартала… этот момент не помню на 100%, уточню. Пишите, не стесняйтесь, я на связи.
А Вы из какого города? ))
Ирина, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ответ. Можно я вас еще немного поспрашиваю? (жаль, что можно только тут пообщаться). Я из Киева. Думаю, что сентябрь у нас пройдет больше в организационных вопросах. А потом будем потихоньку группы набирать. Прочитала то, что Вы написали. Может быть есть смысл на упрощенную систему переходить попозже? Как вы думаете? Ну и я поняла, что в любом случае нужно идти в налоговую — за книгами. А как быть с отчетностью? Они какие то ключи дают. И еще — а что с пенсионным? Ирина, а вы из какого города?
И еще — Ирина, а по какой вы системе работаете — на общей или по упрощенной? Все думаю теперь после вашего ответа. Летние месяцы выпадают. Может, лучше вообще на упрощенный не переходить? Но я читала, что там нужно обязательно безналичный расчет или кассовый аппарат. В общем, в раздумьях. Чем лучше упрощенная система?
Раиса, смотрите. Если вы подадите заявление об упр. системе в теч. 10 дней после рег., Вы будете считаться плательщиком единого налога со дня рег. Если Вы опоздаете, то сможете перейти на упрощёнку только с 1 октября — с начала нового квартала). Причём заявление о переходе — не позже 16 сентября (за 15 дней до начала нового квартала).
Если доходы начнут поступать Вам в сентябре, а Вы не на упрощёнке, заплатите 15% от дохода как налог. Если Вы уже собираетесь работать в сентябре, то нет смысла тянуть с переходом, я так думаю. Да и отчёты потом проще сдавать будет — не запутаетесь, когда Вы были на одной системе, когда на другой…
У меня другая ситуация. Я работать начну не скоро (мне надо помещение в нежилой фонд переводить и т. д.), мне нет смысла пока переходить.
Платить будете на упр. системе единый налог 121,8*2= 243,6 грн. (если Вы — 2-я группа плательщиков) и 422,65 грн. в Пенсионный фонд. Это за СЕБЯ. Ещё за наёмных сотрудников надо платить в ПФ каждый месяц ту же сумму.
Упрощённая система, конечно, лучше, если Вы реально работаете. Сколько бы Вы доходов не получили, Ваш налог — 243 грн. в месяц, не больше. Кроме того, на упр. системе в Книгу заносятся только Доходы, а отчёт о расходах не требуется.
Общая система — хорошо для тех, кто временно или долго НЕ РАБОТАЕТ. Они тогда не платят налоги в ПФ.
Книгу Вам нужно зарегистрировать до МОМЕНТА ПОЛУЧЕНИЯ ПЕРВОГО ДОХОДА, чтобы потом этот первый доход в неё занести (и последующие тоже). То есть здесь жёстких сроков нет.
Ключи, я так поняла, у них не заработали — все отчёты на бумаге несут.
Удачного Вам начала в бизнесе и — продолжения. )))
Ирина, всё понятно. Опять воспользуюсь вашими советами. Вы мне очень помогли. Всех вам благ!
Лучше работать на упрощенной системе — отчетность легче и сами не запутаетесь с налогами.
У меня вопрос относительно оформления работников. Если я выбрала КВэД 93.29, лицензию получать не планирую. Как оформлять мне сотрудников согласно КзОТу? Как их правильно назвать?
Украина.
Здавствуйте. Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь!))
Можно ли в садике питание организовать посредством доставки еды специализированным заведением (общепит) к нам в заведение? Цель: избежать лицензирования и санстанций.
Конечно можно. Нужно заключить договор с поставщиком (поставщик должен быть проверенным, лучше по рекомендации другого садика), где прописать, что он соблюдает все нормы при приготовлении детского питания и несет ответственность если что. Далее, если что-то случается (отравление) и вопрос доходит до санстанции, санстанция проводит проверку и решает, кто нарушил нормы, тот, кто готовил еду, или садик, когда подавал еду (не помыли руки, посуду и тп)
А если поставщик нарушил нормы (при отравлении), то все равно ж проверка нашего заведения будет? Вопрос остается, как избежать санстанции? Могут ли они предъявить претензию, что у нас в помещении кормят детей едой от стороннего поставщика? Снова таки надо обращаться в санстанцию?
Продолжение обсуждения этой темы на форуме: Открытие детского центра в Украине